mATX-PC für ca. 1000 €

mATX-PC für ca. 1000 €

Liebes Forum,

ich möchte mir nach vieeeelen Jahren (90er ^^^) mal wieder einen PC zusammenstellen, ich bin also nicht nur ein bisschen aus der Materie draußen (und btw vermutlich deutlich über dem Altersdurchschnitt hier) und würde mich freuen, wenn ich von eurer Seite aus sagen könnt, was ich so alles falsch bzw. nicht bedacht habe. Ich habe mich auch schon anderswo ein bisschen schlauer gemacht und möchte alle gewonnenen Erkenntnisse zusammenführen.

Neben meiner Arbeit (nichts aufwendiges) würde ich gerne wieder ein bisschen mehr zocken, dabei auch gerne Spiele mit höherem Anspruch an die Hardware. Dabei geht es aber wegen Beruf und Familie sicher nicht um mehrere Stunden täglich, der Stromverbrauch ist also egal. Zum Arbeiten habe ich bereits einen 4k Freesync Monitor von Samsung. Die 4k-Auflösung würde ich schon gerne auch mal nutzen, immer wird es wohl nichts werden bei dem von mir angedachten Budget (welches schon halbwegs flexibel ist, ich möchte für das bisschen Spielen nur keine Unsummen ausgeben).

Nun zu meinem Plan:

GPU: ASUS ROG Strix Radeon RX Vega 64 OC Gaming
CPU: AMD Ryzen 5 2600X
CPU-Kühler: Arctic Freezer 33 (nötig oder reicht der mitgelieferte?)
Mainboard: welches mATX würde hier Sinn machen? Bin leider da vollkommen raus...
RAM: G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38
SSD: Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB, M.2 oder doch eine normale SATA?? Merkt man hier quasi keinen Unterschied?
HDD: Western Digital WD Blue 2TB, SATA 6Gb/s
NT: Cooler Master MasterWatt - 750W
Gehäuse: Cooler Master MasterBox Q300L (welche und wie viele Gehäuselüfter sind da empfehlenswert? Schadet es alle möglichen einzubauen? Kosten ja nicht viel und die Vega 64 soll ja schon mal ein bisschen wärmer werden?!)

Vielen vielen Dank schon mal für euer Feedback!!

LG

goodand

AW: mATX-PC für ca. 1000 €

Um ordentlich auf 4k zu zocken ist die Vega 64 schon echt das Minimum. Mittlerweile kann man auch teilweise mit Nvidia FreeSync nutzen.

Deine Konfiguration sieht erstmal machbar aus, allerdings habe ich ein paar Sachen anzumerken:
-Die Vega würde ich undervolten.
-Den 2600X nur nehmen, wenn du nicht übertakten willst, sonst einfach den 2600 mit besserem, leiseren Kühler und hochtakten.
-Der Stockkühler reicht, allerdings ist er unter Last nicht gerade Leise. Auch könnte man eine Nummer größer mit dem Kühler gehen.
-MSI Bazooka Plus oder Mortar.
-RAM ok, für Optik und vlt. sogar bessere Stabilität, was aber nicht sein muss, wären z.B. die G.Skill Ripjaws für ~100€ eine Option.
-Die NVMe macht keinen Sinn, wenn du nicht viel Daten hin und her schiebst (XGB/d). Sonst schickt auch eine SATA. M.2 ist btw. nur ein Format, es gibt auch SATA-M.2-SSDs.
-HDD ok, achte auf 7200rpm.
-Nicht einfach irgendein NT wählen. Das ist das Teil, was dein System mit ganz viel Pech killen kann^^. 750W sind außerdem etwas viel, 500W tun es mit der Vega 64 auch, wenn du die nicht bis zum Anschlag takten willst.
-Das Case ist ok, aber ich empfehle dort etwas mehr auszugeben. 2-3 Lüfter sind Standard, mehr gehen immer. Mehr Lüfter können in höherer Lautstärke enden. Die Vega braucht Luft, also 2-4 Lüfter sind anzuraten.

Bald (Juli) kommt neue Hardware von AMD, auf die man warten kann.

Fülle das für eine bessere Beratung doch einmal bitte aus, falls du noch mehr Vorschläge und Genaueres haben willst.

1.) Wie hoch ist das Budget?

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)

10.) Wann muss/soll der PC her?

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Moin goodand

Bis auf den Ryzen und die Festplatten würde ich von so ziemlich allen Teilen abraten

Du hast Familie, also wird im Winter auch die Heizung laufen, da brauchst Du keine Vega 64

Ich schliesse mich da mal Kumpel @Discocoonect an.... am besten erstmal den Fragenkatalog beantworten

Die Vega64 ist ganz einfach sehr nah an Kernschrott
Die taugt als Heizung, oder wenn man gerne an so einer kaputten Karte rumbasteln will (undervolten und tralala.... )damit man das Miststück irgendwie dazu überreden kann, nicht sofort runterzutrotteln, wenn sie mal anspringt....

Wenn Du was richtich schräges willst, kauf dir ne Radeon VII, VRAM hast Du dann auf jeden Fall genug

Am 7.7. kommen die neuen Ryzen CPUs raus, eventüll auch direkt die neuen Navi-Grakas,,,,, beide Releases könnten mal wieder richtig gut werden, so richtig richtig,

Mit dem Ryzen 2600X macht Du jetzt garantiert nix verkehrt (auch mit dem ohne X), aber, wenn Du noch ein bisschen warten kannst : Screenshot by Lightshot

P.S. Kein Cooler Master Netzteil, und kein Arctic Freezer Kühler

Straight Power 11 und Alpenföhn, Thermalright, Noctua, BeQuiet....

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Was Rosigatton zur Vega sagt, ist schon übertrieben, aber ja, sie ist ein Hitzkopf, throttelt aber nicht, wenn man die Strix oder Nitro+ nimmt!
Gegen Artic spricht auch nix, wie ich finde.

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Hi und vielen Dank schon mal fürs Feedback! Da gehe ich gleich zu ein, jetzt erst ein mal der Fragenkatalog (me culpa):

1.) Wie hoch ist das Budget?
Plusminus 1000 €, spielt aber nicht so die Rolle, nur die Vernunft schränkt mich ein ^^

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
OS bräuchte ich schon, habe aber keinen Überblick, was ich so rumliegen habe, ist aber nicht so entscheidend

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
Ja

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Nein (also nichts aus dem Jahrtausend^^)

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
Samsung U28E590D

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
Spiele, welche, weiß ich nocht nicht, muss mal schauen, was mir zZ taugt. Aber gerne a la GTA, Battlefield etc

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
500 GB SSD und 2 TB HDD

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Wenn es erforderlich ist (zB Undervolting) schon, aber nicht grundsätzlich, da rüste ich lieber irgendwann auf

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
naja, leise ist besser als laut, aber nicht entscheidend; Design ist mir VÖLLIG egal; nicht allzu groß (mATX) wäre gut; optische LW brauche ich wohl nicht

10.) Wann muss/soll der PC her?
schon in den nächsten Wochen (warten auf neue Hardware kann man wohl immer )

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Und jetzt zu euren Antworten:

- anderes NT, geht klar; 500W reichen wirklich?
- andere Lüfter, okay, das ist mir weitgehend egal, wenn der ArcticFreezer nichts taugt, sind ja auch nicht so die Preisunterschiede...
- was wäre ein empfehlenswertes Case ohne Schnickschnack (LED-Disco etc) im mATX Format?
- großer Punkt: Was ist jetzt mit der Graka? Ich weiß, dass die Nvidias vom Gesamtpaket her besser sind, klar. Aber welche kommt preisleistungsmäßig an die Vegas (56/64) ran? Undervolting schein quasi unabdingbar zu sein, okay; heiß werden sie (deswegen ja ordentlich Gehäusekühler), okay; da bin ich echt noch am rätseln...

Danke für alle Hinweise bisher und alle hoffentlich noch kommenden!

goodand

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Servus,

wenn es wirklich ein µATX sein soll (ich finde man schränkt sich dadurch zu sehr ein), könnte man es so machen:

CPU: Ryzen 5 2600X
CPU-Kühler: boxed oder Brocken 3
Mainboard: ASRock B450M Steel Legend
RAM: G.Skill Aegis DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL16-18-18-38
SSD: Crucial MX500 500GB, SATA
HDD: Seagate BarraCuda Compute 2TB
Grafikkarte: ASUS Dual GeForce RTX 2060 Advanced
Netzteil: Pure Power 11 500W
Gehäuse: Fractal Design Define Mini C
2. Frontlüfter: Pure Wings 2, 120mm PWM

Bei der Grafikkarte könnte man auch über eine GTX1660Ti nachdenken, da bin ich mir aber nicht ganz sicher wie die sich von der Leistung her einordnet.

Mit dem extra CPU-Kühler kostet der PC aktuell ~ 985,- Euro, den Schlüssel für das Betriebssystem (falls nicht vorhanden), kaufst du günstig im Netz.

Gruß Lordac

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-500W reichen wirklich. Mit dem 2600X kommst du nicht weit über die 100W und selbst mit einer nicht undervoltetend Vega 64, welche auch nicht übertaktet ist, solltest du kaum über die 250W kommen.
-Der Freezer ist, wie gesagt ok, hat aber nicht wirklich viel mehr Kühlleistung wie der Stockkühler des 2600X. Entweder da gleich einen größeren Kühler, sprich einem Brocken 3 oder so, nehmen oder den Stockkühler, welcher etwas lauter ist, belassen.
-Fractal Meshify Mini C, Define Mini C, CoolerMaster MasterBox Q300L, Sharkoon S1000, Nanoxia Deep Silence 4. Das wären so meine Empfehlungen in verschiedenen Preisklassen.
-Die Vegas musst du nicht zwingend undervolten, aber Sinn macht es sehr.
Für 1000€ bekommt man eine GTX 1660 Ti, RTX 2060, Vega 56 vlt. sogar 64 rein --> 1660 Ti <= Vega 56 < 2060 <= Vega 64. So ungefähr kann man das sehen.

Mal zum Formular:
Bei mATX würde ich weiterhin das MSI Bazooka Plus und Mortar empfehlen, sonst noch, wenn es günstiger sein soll das ASRock Pro4 und MSI MSI B450M Pro-VDH (Plus).
OC ist leicht und kann was bringen, bei Ryzen 1. und 2. Gen. noch nicht, aber bei neueren Ryzen und allgemein GPUs ist noch gut was rauszuholen, ist zumindest meist anzunehmen. Undervolting kann sich auch beim Ryzen lohnen, wenn du Allcore noch so 3,9GHz schaffst, versuch da mal zwischen 1,3 und 1,35V herumzuprobieren.

Die Konfiguration von Lordac finde ich sehr gut.
Hier mal zwei Gegenvorschläge:
- Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen 900€ Das Build ist einfach da, um mal ein paar alternative Komponenten zu zeigen, welche auch eine Option wären. Die Konfiguration vor Lordac befinde ich aber immer noch als besser.
- Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen 992€
Mehr Leistung bekommst du für 1000€ kaum. Man könnte da auch einen 2600X reinquetschen, aber hier ist vorgesehen selbst zu übertakten. Die Vega 64 kann problemlos durch eine RTX 2060 ausgewechselt werden, wenn dir die Vega 64 zu hitzig ist. 359€ für die Vega 64 und 137€ für den Ryzen 2600 sind sehr sehr gute Preise! Wäre die Vega 64 teurer gewesen, hätte ich auch klar die RTX 2060 empfohlen.

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Rosigatton schrieb:

[...]

Die Vega64 ist ganz einfach sehr nah an Kernschrott
Die taugt als Heizung, oder wenn man gerne an so einer kaputten Karte rumbasteln will (undervolten und tralala.... )damit man das Miststück irgendwie dazu überreden kann, nicht sofort runterzutrotteln, wenn sie mal anspringt....

[...]

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Inhaltlich so wie die Art und Weise wie Blödsinn verzapft wird disqualifiziert dich hier eigentlich in der Kaufberatung zu posten

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Gerry1984 schrieb:

Inhaltlich so wie die Art und Weise wie Blödsinn verzapft wird disqualifiziert dich hier eigentlich in der Kaufberatung zu posten

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Rosi hat aber vollkommen recht.
Und Satzbildung mit Kommasetzung disqualifiziert ja auch niemanden.

Rosis Kommentare sollte man auch immer mit ein bisschen Humor nehmen. Der Mann weiß schon wovon er redet.

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Noch nie so viel Unwissen über Vega gelesen wie hier. Ich hab das Gefühl, dass keiner von euch wirklich mal so eine Karte in der Hand hatte und sein Wissen nur aus den Hassposts von Scully bezieht.

PCGH hat neulich erst die beiden PCGH-PCs mit i5 8400 + RTX 2060 und R5 2600X + Vega 56 verglichen und das Video online gestellt. Die kleine Vega war schon ohne Optimierungen schneller als die 2060 und sogar 1 Grad kühler als diese, obwohl sie nicht undervolted war und 100W mehr gezogen hat als sie eigentlich braucht.

Bitte informiert euch erst mal ordentlich, bevor ihr irgendwelchen Produkte empfehlt oder davon abratet. Am besten selber testen und vorher keine falschen Urteile fällen.

http://www.pcgameshardware.de/Ryzen-5-2600X-CPU-267380/News/PCGH-Spec-Check-1-1278160


Das geplante System finde ich gut, würde aber eine andere Vega als die Strix nehmen (ist kein gelungenes Custom Modell) und ein Seasonic Netzteil ab 650W bevorzugen.


Grüße

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TrueRomance schrieb:

Der Mann weiß schon wovon er redet.

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Komisch, hört sich irgendwie so gar nicht danach an. Jedenfalls glaube ich nicht, daß er schon mal eine Vega in der Hand hatte.
Jemandem, der offenbar nur alle Jubeljahre seinen PC aufrüstet und in 4k-Auflösung spielt eine Grafikkarte mit 6 Gb VRAM zu empfehlen halte ich auch für grenzwertig.

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narcosubs schrieb:

in 4k-Auflösung spielt eine Grafikkarte mit 6 Gb VRAM zu empfehlen halte ich auch für grenzwertig.

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Wer hat das getan?

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Tatsächlich muss ich sagen, dass ich bei meinen Empfehlungen kurz den 4k-Monitor vergessen habe. Also sage ich mal, dass man hier versuchen sollte möglichst viel Grafikpower herauszuholen, also eine Vega 64 oder RTX 2070 zu wählen oder sogar noch auf AMD Navi zu warten.

@wuchzael
Meine Informationen zur RTX 2060 sind etwas älter. Ich meine mich informiert zu haben und als Ergebnis sah ich, dass die RTX 2060 ein Stück schneller ist als die Vega 56. Die 2060 scheint auch, wenn der VRAM nicht voll ist, noch etwas schneller zu sein, aber Unterschied ist ja schon gering. Auch 6GB VRAM würde ich nicht mehr für 4K empfehlen wollen.

Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen Der Vorschlag für 990€ von mir scheint mir immer noch dann sehr geeignet. Man könnte noch sicher an einigen Ecken sparen ohne (groß) Leistung zu verlieren und einen Ryzen 2600X oder sogar 2700 ist die Konfiguration bekommen.
Hier mal das Maximalpotential: Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen 1000€ Nur etwas unwohl fühle ich mich dabei, eine >200€ CPU auf eine 80€ MB zu stecken, aber das sollte gehen.
Erhöht man das Budget 1050€ und nimmt einen 2600, geht auch eine RTX 2070.

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TrueRomance schrieb:

Wer hat das getan?

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Ich habe eine 2060 als Alternative empfohlen. Ja das war Quatsch.

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Discocoonnect schrieb:

Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen Der Vorschlag für 990€ von mir scheint mir immer noch dann sehr geeignet. Man könnte noch sicher an einigen Ecken sparen ohne (groß) Leistung zu verlieren und einen Ryzen 2600X oder sogar 2700 ist die Konfiguration bekommen.
Hier mal das Maximalpotential: Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen 1000€ Nur etwas unwohl fühle ich mich dabei, eine >200€ CPU auf eine 80€ MB zu stecken, aber das sollte gehen.
Erhöht man das Budget 1050€ und nimmt einen 2600, geht auch eine RTX 2070.

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Danke dir, aber leider sehe ich bei deinen Mindfactory-Warenkörben jeweils das gleich ohne Graka?!

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goodand schrieb:

Danke dir, aber leider sehe ich bei deinen Mindfactory-Warenkörben jeweils das gleich ohne Graka?!

Zum Vergrößern anklicken....

Bei mir ist der Fehler nicht, guck mal genau hin. Du must bei dem roten Balken schon auf "Ja" klicken. Dei Graka ist diese 8GB Asus Radeon RX Vega 64 ROG Strix OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) - Radeon | Mindfactory.de

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vega 64 und battlefield 5...
YouTube
welches nicht sehr grakalastig ist

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Oops, sorry!

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TrueRomance schrieb:

vega 64 und battlefield 5...
YouTube
welches nicht sehr grakalastig ist

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Das ist Footage aus der open beta, also uralt...

Und ganz allgemein läuft Battlefield trotz allen Nvidia Logos und RTX Werbung auf ner Vega besser als auf ner 2060. Auch in 4K.

Bei dem verfügbaren Budget macht die Vega 64 am meisten Sinn. Sicher wäre eine 2070 oder größer besser, aber die sprengen einfach das Budget. 4K ultra ist ja nicht mal mit der 1000+€ 2080 ti in allen Spielen mit 60+ fps möglich. Ist halt so, da muss man Abstriche machen.


Grüße