PC Konfiguration absegnen - Leiser Mini-Office-PC

Hi Community,

wow ich war eine Weile hier nicht mehr online... Aber ein neuer PC will gebaut werden, und nach ein wenig Recherche wollte ich euch kurz fragen, ob das alles so zusammen passt.

Budget ist ca. 1500 Euro, es wird nur der PC (kein Monitor, Tastatur etc.) gebraucht, und es wird ein Eigenbau. Vom alten Rechner möchte/kann ich nichts mehr verwenden (andere Anforderungen, und manches kaputt). Es wird ein PC für meinen Vater, also kein Gaming/OC-Rechner. Speziell bedeutet das auch, dass er wartungsarm sein und lange halten sollte, da ich nicht oft daheim bin.

Die Anforderungen sind:

• So leise wie möglich (Luftkühlung ist okay, und würde ich auch bevorzugen weil ich noch nie WaKü gebaut habe, und wie gesagt nicht beim Reparieren/Instandhalten helfen könnte, lasse mich aber eventuell umstimmen falls ich da zu viele Vorurteile habe)
• Klein und Schick (das Case ist das einzige fixe hier, von ihm ausgesucht, und würde sich nur ändern wenn es Qualitäts- oder Kompatibilitätsprobleme gibt)
• Starke CPU (er benutzt ein paar CPU-intensive Programme regelmäßig)
• Gute Qualität der Teile, soll lange halten

Hier ist das, was ich bisher zusammengestellt habe:

PCPartPicker part list / Price breakdown by merchant

CPU: Intel - Core i7-8700K 3.7 GHz 6-Core OEM/Tray Processor (€416.93 @ Mindfactory)
CPU Cooler: be quiet! - Pure Rock Slim 35.14 CFM CPU Cooler (€23.49 @ Amazon Deutschland)
Thermal Compound: Thermal Grizzly - Kryonaut 1g 1 g Thermal Paste (€5.49 @ Caseking)
Motherboard: ASRock - H370M-ITX/ac Mini ITX LGA1151 Motherboard (€112.91 @ Mindfactory)
Memory: Patriot - Viper 4 16 GB (2 x 8 GB) DDR4-3000 Memory (€125.93 @ Mindfactory)
Storage: Samsung - 970 Evo 1 TB M.2-2280 Solid State Drive (€248.90 @ Mindfactory)
Case: NZXT - Manta Mini ITX Desktop Case (€119.90 @ Amazon Deutschland)
Power Supply: SeaSonic - PRIME Titanium 600 W 80+ Titanium Certified Fully-Modular Fanless ATX Power Supply (€189.90 @ Caseking)
Total: €1243.45
Prices include shipping, taxes, and discounts when available
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Was haltet ihr davon? Budget ist sogar unterschritten, falls es noch was zu ändern gibt. Graka ist aus Temperatur/Lautstärkegründen keine drin, weil (ich denke mal?) es keinen Bedarf gibt - außer der Geschwindigkeitsvorteil beim Browsen mit vielen Tabs ist deutlich spürbar. Das kann ich aber leider persönlich nicht einschätzen, hatte immer entweder einen Laptop mit schwacher CPU+iGPU (wo es natürlich lahm war) oder einen Desktop mit starker CPU+dGPU.

Ich habe erst beim Recherchieren gesehen, dass es lüfterlose Netzteile gibt - hab die jetzt mal mit reingenommen ins Programm, falls das nicht empfohlen ist, dann würde ich auf den Corsair SF600 umsteigen, der wohl unter wenig bis mittlerer Last auch keinen Lüfter benutzt.

3 Gehäuselüfter sind inklusive, die hätte ich jetzt erstmal verwendet (sollen wohl okay sein), aber auch da lasse ich mir gerne leise Alternativen vorschlagen. Ich denke mal 5 sehr leise Lüfter sind nicht unbedingt leiser als 3 normal-leise Lüfter?

Merci für eure Meinungen,
elveon

Hey ho,

Was sind das für Programme? Und mit wieviel Kernen arbeiten diese?

Passive und semipassive Netzteile sind Käse.

Ein BeQuiet Straight Power 11 wirst du nicht hören. Gute luffis sind unhörbar.

8700k ist komplett Banane und auf nem h370 erst recht.

Hi,
danke schonmal -

TrueRomance schrieb:

Hey ho,
Was sind das für Programme? Und mit wieviel Kernen arbeiten diese?

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Das anspruchvollste denke ich würde Canon DPP sein, was anscheinend stark von Multithreading profitiert - deswegen nicht ix-9x.

TrueRomance schrieb:

Passive und semipassive Netzteile sind Käse.
Ein BeQuiet Straight Power 11 wirst du nicht hören. Gute luffis sind unhörbar.

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Also du meinst die Mehrkosten rechtfertigen nicht die geringere Lautstärke? Oder sind sogar kontraproduktiv, weil es weniger für den Luftfluss tut?

TrueRomance schrieb:

8700k ist komplett Banane und auf nem h370 erst recht.

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Klar - ist eine ungewohnte Kombi. Aber zum Besipiel im Vergleich mit dem Asus ROG Strix Z370 hat das ASRock alles, was er braucht, zur Hälfte des Preises (brauche kein OC, keinen optischen Audio-Ausgang, kein RGB, keinen zweiten M.2...). Der Prozessor wird aber wichtiger sein als das MB, was langfristige Planung und Leistung angeht. Und ein bisschen am Budget ausschöpfen bin ich schon. Vielleicht eher in RAM investieren?

Sonst: wieso wegen Multithreading keinen Ryzen? Da es keine Graka gibt, und nur Budget-Ryzens iGPUs haben, wollte ich eher einen Intel einbauen...

Am besten ist du nennst mal die genauen Programme die er nutzt. Je nach dem ist eventuell der 2700X die bessere CPU für seine Anwendungen.

Wenn dieses Programm HT stark unterstützt, wäre ein Ryzen 7 2700x perfekt. Der 9700k wäre dem 8700k dennoch vorzuziehen da 8 Kerne dennoch stärker sind als 16 Threads.
Wenn es ein Ryzen werden sollte, kann man auch ne kleine graka mit dazu hängen.
KFA² GeForce GT 1030, 2GB DDR4 ab €'*'72 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Aber ich finde beide Intel lohnen sich nicht ohne OC und auf H Board kannst du auch den Ram nicht auf 3000 oder 3200MHz schieben.
Ich weiß aber nicht wie stark welche Programme von Intel profitieren.
Nenn mal bitte die Programme und vielleicht lässt sich ja was rausfinden.
2700x + Graka ist zwar genauso kostspielig wie ein 9700k ABER
Vielleicht hat man im Bekanntenkreis noch eine rumliegen?
Oder man hat die Möglichkeit diese bei Bedarf zu wechseln wenn zum Beispiel neue Anschlüsse benötigt werden. Später für 8k und irgendwelche Neuerungen die das Licht der Welt erblicken und HDMI 5.7 oder DP 3.2 eingeführt werden und man auf neue Schnittstellen angewiesen ist.
UND für den Ryzen reicht theoretisch auch ein Asrock b450 pro4 für 80 Taler, für Intel sollte es wenigsten ein 130 Euro Z Board sein um den Ram auf mindestens 3000MHz zu takten da cpu intensive Programme im CPU Limit laufen und du dadurch mehr Performance bekommst.
Zu den NTs. Der Aufpreis rechtfertigt sich einfach nicht. Ein gutes NT wirst du trotz drehender Lüfter nicht hören.
Habe ein Straight Power 10 und selbst bei offenem case ist das NT nicht wahrzunehmen.
Meine Meinung ist, dass rotierende Luft immer besser ist als stehende Luft.

TrueRomance schrieb:

Wenn dieses Programm HT stark unterstützt, wäre ein Ryzen 7 2700x perfekt. Der 9700k wäre dem 8700k dennoch vorzuziehen da 8 Kerne dennoch stärker sind als 16 Threads.
Wenn es ein Ryzen werden sollte, kann man auch ne kleine graka mit dazu hängen.
KFA² GeForce GT 1030, 2GB DDR4 ab €'*'72 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Aber ich finde beide Intel lohnen sich nicht ohne OC und auf H Board kannst du auch den Ram nicht auf 3000 oder 3200MHz schieben.
Ich weiß aber nicht wie stark welche Programme von Intel profitieren.
Nenn mal bitte die Programme und vielleicht lässt sich ja was rausfinden.

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Ich hab nochmal nachgefragt wegen spezifischer Programme, melde mich sobald es was gibt.

TrueRomance schrieb:

2700x + Graka ist zwar genauso kostspielig wie ein 9700k ABER
Vielleicht hat man im Bekanntenkreis noch eine rumliegen?

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Leider nur eine 8800GT mit lautem Lüfter :/

TrueRomance schrieb:

Habe ein Straight Power 10 und selbst bei offenem case ist das NT nicht wahrzunehmen.
Meine Meinung ist, dass rotierende Luft immer besser ist als stehende Luft.

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Cool, danke.

Wenn du die Software hast, schauen wir mal ob sich was raus finden lässt.

Ok, also anscheinend sind die einzigen beiden Programme (außer Browser etc) die er regelmäßig verwendet Canon Digital Photo Professional und AnyDVD Video Converter.

Es ist schwer, was über die CPU-Optimierung vom Canon DPP herauszufinden. Und er macht wohl nur einzelne Bildbearbeitung (Kontrast, Sättigung und so), und weniger Batch-Jobs, wo multithreading hilft wegen Parallelisierung (er knipst noch nicht in RAW). Da gibt es wohl wenige Tests, einen habe ich aber gefunden, was Photoshop angeht (evtl als best case anzusehen): Photoshop CC 2018 CPU Performance: AMD Ryzen 2 vs Intel 8th Gen
Da schneidet wohl der i7 besser ab. Hab aber gemerkt dass er ja eh nicht übertaktet, also kann man auch den 8700 oder 8600 ohne K nehmen. Weiß nicht, ob es nötig ist, einen 9x er einzubauen.

Wegen des Videokonverters: der profitiert wohl von CUDA-Kernen, deswegen wäre es wohl doch gescheit, eine kleine Graka reinzubauen. Hätte jetzt spontan dann an die 1050 Ti gedacht, habe irgendwie im Kopf dass da die Preis/Leistung gut gestimmt hat (stimmt das?) und es gibt bestimmt leise Custom-Boards.

Wenn die GPU ins Spiel kommt, würe ich aber definitiv auf den Ryzen gehen.

Der 2600 für 150 Taler scheint mir hier die vernünftigste Lösung zu sein.
Selbst mit lightroom und Co macht dieser einen guten job.
Wenn damit kein Geld verdient wird und nicht täglich 100e Bilder bearbeitet werden spielt es eigentlich keine Rolle ob er ein paar Sekunden eher fertig wird

Er wird vom Aufpreis eines 2700x oder 9700k nichts haben.

Falls doch irgendwann Panoramen mit Photoshop oder Lightroom bearbeitet werden, wären 32GB RAM deutlich hilfreicher als ein paar % Unterschied bei der CPU-Leistung.

Von Palit gibts eine passivgekühlte 1050 Ti KalmX, super Karte!

lord-elveon schrieb:

Ok, also anscheinend sind die einzigen beiden Programme (außer Browser etc) die er regelmäßig verwendet Canon Digital Photo Professional und AnyDVD Video Converter.

Es ist schwer, was über die CPU-Optimierung vom Canon DPP herauszufinden. Und er macht wohl nur einzelne Bildbearbeitung (Kontrast, Sättigung und so), und weniger Batch-Jobs, wo multithreading hilft wegen Parallelisierung (er knipst noch nicht in RAW). Da gibt es wohl wenige Tests, einen habe ich aber gefunden, was Photoshop angeht (evtl als best case anzusehen): Photoshop CC 2018 CPU Performance: AMD Ryzen 2 vs Intel 8th Gen
Da schneidet wohl der i7 besser ab. Hab aber gemerkt dass er ja eh nicht übertaktet, also kann man auch den 8700 oder 8600 ohne K nehmen. Weiß nicht, ob es nötig ist, einen 9x er einzubauen.

Wegen des Videokonverters: der profitiert wohl von CUDA-Kernen, deswegen wäre es wohl doch gescheit, eine kleine Graka reinzubauen. Hätte jetzt spontan dann an die 1050 Ti gedacht, habe irgendwie im Kopf dass da die Preis/Leistung gut gestimmt hat (stimmt das?) und es gibt bestimmt leise Custom-Boards.

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Für einzelne Bildbearbeitung wäre ein i7 8x00 Geldverschwendung. Insbesondere wenn noch eine Graka dazukommt. Der Ryzen 2600 wird völlig reichen.
Statt der 1050 Ti besser eine rx 570, die ist deutlich schneller, zum selben Preis.
Diese hier ist leise:
4GB Sapphire Radeon RX 570 Nitro+ Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) - RX 570 | Mindfactory.de - Hardware,

Muss halt auch sagen, selbst mein alter 4 core 4460 hat on lightroom gute Arbeit gemach für ein paar hobby fotos. Der 2600 ist da völlig ausreichen und bringt 12 threads mit.

Ok der Konsens scheint hier wohl echt der 2600er zu sein, ist im Moment echt ein Schnäppchen, wobei das Budget ja da wäre. Aber wenn man den Unterschied nicht merkt, und AM4 anscheinend bis 2020 bleibt, kann man dann in zwei Jahren nochmal den Prozi austauschen wenn man unbedingt will.

CKone schrieb:

Statt der 1050 Ti besser eine rx 570, die ist deutlich schneller, zum selben Preis. Diese hier ist leise:
4GB Sapphire Radeon RX 570 Nitro+ Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) - RX 570 | Mindfactory.de - Hardware,

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Der Video-Konverter ist leider CUDA-optimiert, deswegen würde ich da bei Nvidia bleiben.

Rwk schrieb:

Von Palit gibts eine passivgekühlte 1050 Ti KalmX, super Karte!

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Hm hier im Thread gab es bereits Bedenken bei passiv gekühlten Komponenten. Dazu stelle ich mir vor, in einem engen ITX-Gehäuse das Luft-Management schwierig sein wird (wenn man es leise halten will).

Die MSI 1050 Ti Gaming X 4G soll wohl sehr leise sein, auch wenn sie mit 200€ nicht ganz billig ist.

Unabhängig von der Graka sähe die Zusammenstellung dann jetzt so aus:

PCPartPicker part list / Price breakdown by merchant
CPU: AMD - Ryzen 5 2600 3.4 GHz 6-Core Processor (€157.90 @ Mindfactory)
CPU Cooler: be quiet! - Pure Rock Slim 35.14 CFM CPU Cooler (€23.49 @ Amazon Deutschland)
Thermal Compound: Thermal Grizzly - Kryonaut 1g 1 g Thermal Paste (€5.49 @ Caseking)
Motherboard: MSI - B450I GAMING PLUS AC Mini ITX AM4 Motherboard (€123.79 @ Mindfactory)
Memory: Patriot - Viper 4 16 GB (2 x 8 GB) DDR4-3000 Memory (€125.93 @ Mindfactory)
Storage: Samsung - 970 Evo 1 TB M.2-2280 Solid State Drive (€248.90 @ Mindfactory)
Video Card: Palit - GeForce GTX 1050 Ti 4 GB KalmX Video Card (€224.71 @ Amazon Deutschland)
Case: NZXT - Manta Mini ITX Desktop Case (€119.90 @ Amazon Deutschland)
Power Supply: be quiet! - Straight Power 11 450 W 80+ Gold Certified Fully-Modular ATX Power Supply (€89.99 @ Amazon Deutschland)
Total: €1120.10
Prices include shipping, taxes, and discounts when available
Generated by PCPartPicker 2018-12-16 02:47 CET+0100

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Könntest beim Speicher gleich auf die 3200er von GSkill gehen, die kosten wohl nur noch 5€ mehr.

Das Gehäuse sieht schon ganz ordentlich aus, da würde ich mir mit 3 bis 4 Gehäuse-Lüftern drin keine Sorgen machen eine passive Grafikkarte einzusetzen.
Vorteil Gehäuselüfter gegenüber aktiver Grafikkarte: Du kannst hochwertige langlebige Lüfter einsetzen.

Passives Netzteil ist so eine Sache, das liegt nun mal gar nicht im Luftstrom.
Die Hersteller wissen schon was sie machen, aber wenn nach Ablauf der Gewährleistung was dran ist es denen auch egal


Eventuell sollten die noch verbauten Lüfter getauscht werden: be quiet! Silent Wings 3 PWM, 140mm ab €'?'18,75 (2019) | Preisvergleich Geizhals Österreich

Ich empfehle die SilentWings eigentlich nur ungern, weil sie nicht soo viel Power haben, aber für diesen Anwendungsfall machts eben die geringe Laustärke.

tsd560ti schrieb:

Könntest beim Speicher gleich auf die 3200er von GSkill gehen, die kosten wohl nur noch 5€ mehr.

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Ich dachte der Ryzen 5/B450 geht ohne OC nur bis 2660 MHz? Oder ist das bisschen OC so Standard, 3000er oder 3200er einzusetzen, dass das langlebigkeits/temperaturmäßig kein Ding ist?

tsd560ti schrieb:

Das Gehäuse sieht schon ganz ordentlich aus, da würde ich mir mit 3 bis 4 Gehäuse-Lüftern drin keine Sorgen machen eine passive Grafikkarte einzusetzen.
Vorteil Gehäuselüfter gegenüber aktiver Grafikkarte: Du kannst hochwertige langlebige Lüfter einsetzen.
Passives Netzteil ist so eine Sache, das liegt nun mal gar nicht im Luftstrom.
Die Hersteller wissen schon was sie machen, aber wenn nach Ablauf der Gewährleistung was dran ist es denen auch egal
Eventuell sollten die noch verbauten Lüfter getauscht werden: be quiet! Silent Wings 3 PWM, 140mm ab €'?'18,75 (2019) | Preisvergleich Geizhals Österreich
Ich empfehle die SilentWings eigentlich nur ungern, weil sie nicht soo viel Power haben, aber für diesen Anwendungsfall machts eben die geringe Laustärke.

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Top, hört sich gut an.

Bis 3200mhz gibt es keine Probleme bei B450.

Den Pure Rock durch einen Ben Nevis Advanced ersetzen. Bei AM4 kann man beim Pure Rock nur oben/unterhalb Lüfter anbringen.

Ab 200€ lohnt sich die 1050Ti wirklich nicht mehr, dann lieber 50€ drauflegen für eine gute GTX 1060 Custom. Die ist ~80% schneller.
Hier schnell zuschlagen (mindstar):6GB Asus GeForce GTX 1060 Dual OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) - GTX 1060 | Mindfactory.de

Und die Samsung m2 ist überteuert, den Unterschied zur Crucial wird dein Vater für seinen Anwendungsbereich nicht merken:
1000GB Crucial MX500 M.2 2280 SATA 6Gb/s 3D-NAND TLC (CT1000MX500SSD4) - M.2 SSDs | Mindfactory.de

Hab mir auch damals 3000Mhz Speicher gekauft, weil der nicht viel teurer war...
Aber leider läuft mein System einfach nicht stabil @3000+XMP. (i5 6600K + Corsair Vengeance LPX + MSI Z170-A Pro)
Ständig Aufhänger und Neustarts...hab nach ein paar Tagen das Interesse verloren und den Speicher auf 2133 belassen.
Laut Berichten ginge das mit CPU OC zusammen vielleicht besser, aber nach vielen verglichenen Benchmarks bin ich erstmal beim Standarttakt geblieben, ist mir zu wenig Mehrleistung. Ob ich jetzt 12 oder 11 Sekunden warten muß für ein Export aus Lightroom (Beispiel) - OC ist leider auch unnötige Belastung der Hardware, zusätzlicher Stromverbrauch, höhere Wärmeentwicklung und erhöte Instabilität.
Das soll natürlich nicht bedeuten, dass es bei deiner Zusammenstellung nicht funktioniert.
Bei dem kleinen Gehäuse würd ich aber umfangreiche Tests anstellen, damit du kein instabiles System ablieferst.
Den Unterschied mit/ohne OC merkt doch sowieso keiner, wenn man nicht konsequent die Benchmarks süchtelt.

Zuverlässigkeit hat imo Priorität wenn man Fotos bearbeitet. Schmiert die Kiste ab wenn du gerade exportieren willst, ist die Arbeit umsonst gewesen und der Ärger riesig!

Du hast auf jeden Fall etwas von dem schnelleren RAM, wenn der Aufpreis so gerimg ist:

-Wenn du 3200er RAM auf 3000 laufen lässt und der RAM in 5-6 Jahren etwas nachlässt wird er noch laufen, beim 3000er siehts vielleicht schon anders aus.

- Den 3200er kannst du auch mit 2666 Mhz performanter betreiben, und zwar mit geschärften Latenzen. Dazu einfach die Herstellervorgaben durchlesen, dann ist es kein OC sondern eine sichere Sache.

-Wenn dein Vater in 3 Jahren auf einmal 32GB RAM braucht verkauft sich 3200er sicherlich wesentlich besser.

2133MHz? Den hätte ich zurück geschickt. Wenn der auf Intel nicht mit angegeben 3000mhz läuft, hat der Ram einen weg.
Damit verschenkst du sogar sehr viel Leistung. Wobei ich für nen 6600k auch ein etwas besseres Board genommen hätte. Da solltest du die cpu nicht übertakten.

Auf Ryzen ist schnellerer RAM noch viel wichtiger als bei Intel.
Es wird ja auch nur das XMP Profil geladen für den Ram. Klick und läuft von alleine.
Und bei der CPU 4,0 GHz einklimmpern ist auch kein Hexenwerk.