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Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Ruuuuud

Kabelverknoter(in)
Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Hi liebe Community,

Da mein Rechner zum Jahreswechsel in sein 8. Jahr geht (Ende 2011 gekauft, Core i7 2600k, 16GB Ram, 1060GTX, RAM und Graka zwischendurch erweitert / getauscht) ist es nun mehr Zeit, ihn aufs Altersteil zu schicken. (in der Familie abzugeben). Ich bin mit der Leistung eigentlich nach wie vor sehr zufrieden, mit Ausnahme je nach Game doch einigen Frametime Problemen. Eigentlich wollte ich mit dem Tausch bis zum Ice Lake Release warten... da ich aber schon einige Jahre warte und kein Ende abzusehen ist:

1.) Wie hoch ist das Budget?
+- 3000 €, MAX 3500€

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Neuer Bildschirm, um die Hardware nicht in FullHD zu verschwenden. Aktuell gibt es 2 FullHD Monitore, lassen diese sich ggf. mit einem 4K / WQHD
Monitor zum Gamen kombinieren? Minimum brauche ich zwei Monitore, keine Ahnung wie man nur mit einem Monitor arbeiten kann. Budget ist zusätzlich
vorhanden

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

Ja

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter))
Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Frametime Drops in Spielen

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
Wird zum spielen ein neuer 4K / WQHD, 2 FullHD zum Arbeiten vorhanden.

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
Der PC soll sowohl in der Lage sein, aktuelle Spiele in hervorragender Qualität flüssig darzustellen als auch als Workstation dienen.
Es sollen mehrere HyperV Guests aktiv sein können, unter anderem meine EntwicklungsVM mit VisualStudio 2017, Eclipse, Office. Dann ein Server 2016 DC, Server 2016 mit SQL Server, 1-2 andere Clientsysteme. Sind dann schon
Entwicklungs-/ Testumgebungen und keine Produktivumgebungen.

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
Dachte an 1TB Systemplatte, 2TB SSDs Datenlöcher und für private Fotos und Videos eine Abraum HDD

]8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Die Option hätte ich gerne insbesondere für die CPU, eine Grafikkarte ist in 4 Jahren dann
auch schnell mal getauscht. Aber ich fürchte, die CPU ist ja @Stock schon auf Rille, insofern
wenn überhaupt moderat

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
So leise wie irgendmöglich bei dem Setup. Optisches Laufwerk optional.

Ich hatte mir hier mal etwas zusammengeklickt:
1 Western Digital WD Purple 3TB, SATA 6Gb/s (WD30PURZ)
2 Samsung SSD 860 EVO 1TB, SATA (MZ-76E1T0B)
1 Samsung SSD 970 EVO 1TB, M.2 (MZ-V7E1T0BW)
1 Intel Core i9-9900K, 8x 3.60GHz, boxed ohne Kühler (BX80684I99900K)
1 Corsair Vengeance RGB schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL18-19-19-39 (CMR32GX4M2F3600C18)
1 MSI GeForce RTX 2080 Gaming X Trio, 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP, USB-C (V372-031R)
1 Gigabyte Z390 Aorus Master
1 ASUS BW-16D1HT schwarz, SATA, retail (90DD01E0-B20000)
1 Noctua NH-D15
1 be quiet! Dark Base Pro 900 Rev. 2 orange, Glasfenster, schallgedämmt (BGW14)
1 Enermax Platimax D.F. 600W ATX 2.4 (EPF600AWT)


Folgende Punkte bin ich mir unsicher bzw. würde ich mich sehr über bessere / günstigere Alternativen freuen:
1. Ich möchte schon gerne ein Board mit hochwertigen Komponenten, es müsste aber kein Übertriebenes OC ermöglichen. Ein Heatspreader für die M2 SSD wäre nice. Wenn es hier günstigere Alternativen gibt, gerne.

2. RAM - auch hier keine Shiny RGB LED notwendig, die Preisunterschiede sind ja wirklich enorm, bis wohin profitiert die CPU denn von höherem Takt / niedrigeren Timings? Kann ich als Halblaie evtl. günstigeren RAM selbst OCen?

3. Die Grafikkarte, viel von Spulenfiepen gelesen, natürlich kein Bock drauf, allerdings sind Kühlung und Lautstärke Ok, wenn ichs richtig gelesen habe.

4. Das Gehäuse muss keinesfalls dieses sein oder unbedingt ein Fenster, Shiny LEDs o.ä. haben. Ich hätte gerne eines, was bei dem benötigten Luftstrom den leisest möglichen Betrieb ermöglicht. Dachte an 2 In 1 Out 140mm.

5. Bin beim Netzteil bezüglich der Wattanzahl unsicher, ich möchte die CPU nicht unbedingt auf 95W Pinnen. Was wäre eure Empfehlung, insbesondere wenn ich einen hohen Turbo auf wenigen Kerne benötige (Hi @ WoW), Evtl. Max 160W?

6. Optisches Laufwerk... Naja... schon sehr optional... Evtl. Externe Alternative?


Vielen Dank für eure Unterstützung und schönes WE
 

Kaufberatungsbot

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Teammitglied
APU-PC für leichtere Spiele, Office & Medien
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Mach das PT raus, das wird nicht mal im Ansatz in Spielen wie WoW ausgenutzt und auch sonst sind 4,7ghz überall gut mit einem sehr guten Luftkühler kühlbar.
 
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Hi und vielen Dank für deine Info,

ich muss dir aber gestehen dass ich nicht recht weiß was du mit PT meinst.
Kannst du mir da einmal in die Spur helfen?
LG
 
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Die Konfig sieht soweit ganz ok aus. Beim Case könntest du noch sparen:

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und in Richtung i9-9900k ist es ähnlich wie bei meinem schon recht hitzigen Haswell. Die Boards legen ab Werk gern zuviel Spannung an. Schau selbst, wieviel Vcore für sagen wir 4,7/4,8Ghz all Cores nötig ist (Sweetspot). Hier ist weniger oft mehr. Und wenn du nicht gerade Prime95 samt Furmark daddelst, sollte ein fetter Luftkühler wie der von dir gepostete der Abwärme durchaus Herr werden. Ne günstigere Alternative zum Noctua wäre der hier:

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Eine AMD CPU (Ryzen 2700X oder Threadripper) wär keine Option?

Gruß
 
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Hi facehugger,

Danke für deine Tips mit den Gehäusen. Das mit dem Undervolting der CPU würde ich ggf. tatsächlich mal anschauen wollen. Gibts da evtl. irgend eine gute verdauliche Einstiegsquelle für, die ganz grob beschreibt, worauf ich achten muss?

Ich würde AMDs jetzt nicht kategorisch ausschließen wollen, das Preisleistungsverhältnis spricht, zumindest in Relation zu Intel, natürlich Bände... Aber in diesem konkreten Fall hab ich mich irgendwie schon auf den Intel eingeschossen....
Wärs nur Gaming hätte ich den Core i7 9700k genommen und nicht weiter drüber nachgedacht. Schwierig für mich, bin halt skeptisch was die PerCore Leistung des 2700X angeht.

Gruß
 
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Das mit dem Undervolting der CPU würde ich ggf. tatsächlich mal anschauen wollen. Gibts da evtl. irgend eine gute verdauliche Einstiegsquelle für, die ganz grob beschreibt, worauf ich achten muss?
In Sachen UV beim i9 hab ich jetzt speziell auf youtube nix gefunden. Mach es einfach wie ich, schau was das Board unter Last automatisch an Spannung (Vcore) anlegt, z.B. mit diesem Tool:

Free Download HWiNFO Sofware | Installer & Portable for Windows, DOS

notier dir diesen Wert und ändere dann jenen im UEFI deines Mobos in kleinen Schritten. Wenn du beispielsweise 1,25V anliegen hast, dann geh testweise auf 1,24/1,23/1,22 (usw, du verstehst...) runter und teste dann zum Bleistift mit dem Cinebench als kleiner Anhaltspunkt für Stabilität:

Cinebench - MAXON | 3D FOR THE REAL WORLD

sollte zu wenig Spannung anliegen merkst du das, indem dein Sys freezt/abstürzt oder dein Rechner neubootet. Spiele oder andere private Anwendungen eignen sich natürlich auch um die Stabilität zu testen. Manche verwenden Prime95, ich habe es nur einmal (2013) genutzt und seitdem nie wieder. Das ist eben der WorstCase für die Prozzis. Ich hatte nie wieder solche hohen Temperaturen. Sonst hilft eben nur probieren statt studieren. Jede CPU ist ein Unikat und hat eben ein ganz bestimmtes OC/UV-Potential. Das musste leider ganz allein herausfinden.

Als einfaches Tool zum übertakten/undervolten kannst du auch Intels eigenes Tool hernehmen:

Download Intel(R) Extreme Tuning Utility (Intel(R) XTU)

das ist eigentlich selbsterklärend und auf youtube gibt es dazu einige hilfreiche Tuts. Viel Spaß dabei...

Gruß
 
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AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

vielen Dank für die ausführliche Antwort. Werde, das Projekt auf jeden Fall mal angehen. Klasse!
Auch nochmals danke für die Gehäuse Tipps, ich werde das Fractal Design Define R6 Black TG ab €'*'119,90 (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
nehmen.
Gerne, dafür ist das Forum da. Fractal baut gute/empfehlenswerte Tower mit ganz passablem P/L-Verhältnis. Mein Fractal Arc Midi R2 nutze ich jetzt schon über 5 Jahre (zusammen mit meinem Unterbau) und ich bin immer noch sehr zufrieden:daumen:

Gruß
 
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Ich hätte noch eine ergänzende Frage:
Seht ihr bei den Komponenten evtl . noch Potential 200-300 € zu sparen bei nahezu gleichwertiger Leistung und das Geld dann für die 2080 Ti zu nehmen? Könnte günstigerer Samsung B DIE RAM, den ich selber OC evtl. Kosten sparen? Gibt es ein qualitativ hochwertiges MB, bei dem in Anbetracht der vorhandenen Komponenten alles passt, gut läuft und bei dem evtl. ein paar Taler sparen kann? Gehäuse ists jetzt das Fractal R6 Design Define Black für 120 statt das Bequiet für 200... allerdings bin ich mir nicht sicher, ob ich beim Fractal die vorinstallierten Lüfter tauschen sollte... wären dann ja auch wieder 50€... Optisches Laufwerk kann ich verzichten...

mhmh
 
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Hehe oder hoho. Der Nikolaus sagt: klar kannst du sparen. Nimm den Ryzen 2700X samt X470-Mobo. Gegenüber dem i9 ist das ne Menge Holz! In Spielen und erst recht in fordernden Anwendungen trennen beide zudem keine Welten, aber das große Loch im Geldbeutel, welches der Intel reißt...

Die Ti würd ich nicht nehmen. Ist anscheinend immer noch von Fehlerchen geplagt und nicht nur mMn überteuert.

Groß
 
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Hi facehugger,

ich nochmal... habe nochmal über deine Anmerkungen nachgedacht. Nehmen wir mal an ich bekomme das "muss ich haben / hab ich mir verdient"-Feeling unterdrückt und benutze mein Hirn für eine P/L orientierte Variante ala "Das Geld wächst nicht auf Bäumen und ist hart erarbeitet"-Feeling, wären die beiden Lösungen (1xIntel / 1xAMD) unter Berücksichtigung der Anforderungen (siehe ErstPost) dann grundsätzlich Ok? gäbe es da noch Einsparpotential ohne spürbaren Leistungsverlust?

Intel Konfig:
BudgetIntel Preisvergleich Geizhals Deutschland
AMD Konfig:
BudgetAMD Preisvergleich Geizhals Deutschland

Danke für deine Hilfe und das "Retten von Talern" ;)
 
AW: Gaming und WorkstationPC +- 3000€

Naja, das ist mittlerweile schon ein großer Schritt nach unten von dem wo du am Anfang warst.
Ist beides natürlich möglich.
Alles eine Frage ob dir so und so viel Zeitersparnis und so und so viel FPS mehr das Geld wert sind oder nicht.
 
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