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Entscheidungshilfe für Budget-Upgrade gesucht

ApfelweinTM

Komplett-PC-Käufer(in)
Hallo liebe PCGH-Community,

nachdem mir mein System nun etwa 6 Jahre lang treue Dienste geleistet hat, wird es Zeit für den Ruhestand. Da es leider genauso lange her ist, dass ich mich mit aktueller Hardware beschäftigt habe, hoffe ich von euch ein paar Ratschläge bekommen zu können.

Fangen wir mit der Checkliste an

1.) Wie hoch ist das Budget?
Viel mehr als 500€ möchte ich nicht investieren und erhoffe mir trotzdem spielbare Leistung für die nächsten 4-5 Jahre. Ich weiß, das ist nicht viel, bin daher aber auch bereit über "sichere Kanäle" (Ebay+Paypal, Amazon...) gebrauchte Hardware zu kaufen.

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Da ich noch einen 1650x1050 Bildschirm habe, soll da auch noch Zeitnah ein Upgrade her (dazu unten mehr) - extra Budget 100-150€

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
Ja, das bekomme ich noch hin ;).

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?
Festplatten (SSD, HDD) und Laufwerke sind vorhanden
Mein LC6420 V1.3 (420 Watt) reicht hoffentlich noch. Wenn nicht, bitte ich um günstige Vorschläge.
CPU Kühler sollte auch noch passen (Grand Kama Cross Rev. B: CPU Kuhler, Lufter, Luftersteuerung von Scythe).

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
Der neue Monitor wird aufgrund des Budget wohl ein FullHD mit 60Hz und Free-/G-Sync

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
In erster Linie spiele ich (wohl wie die meisten) Fortnite BR. Das schafft mein System gerade noch so, möchte da aber auf hohe Einstellungen mit 120FPS upgraden.
Darüber hinaus soll der PC noch für die kommenden Tomb Raider teile sowie das (hoffentlich auch für PC) anstehende Final Fantasy VII Remake langen.
Abgesehen von Spielen habe ich aufgrund von Recherche-arbeiten oft unzählige Browsertabs offen.
Nebensächlich kommt noch etwas Bildbearbeitung und selten mal Videoschnitt dazu, aber da ist auch mein aktuelles System (meist) noch annehmbar.

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
Ist vorhanden.

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Nein, da der Rechner wie gesagt lange halten soll ;). Vielleicht gegen Ende, wenn dadurch das nächste Upgrade noch etwas rausgezögert werden kann.

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Ich bin kein geräuschempfindlicher Mensch, aber alles was an die Lautstärke eines AMD-Boxed-Lüfters ran kommt, ist definitiv zu laut ;).

Mein System:
Aktuell habe ich noch einen Phenom II X4 965, eine ASUS GTX 660OC und 2x4GB DDR3 Speicher, der auch schon mal an seine grenzen stößt. Das ich mit einem CPU-Upgrade wohl auch auf DDR4 umsteigen muss/sollte, macht das Budget leider nicht größer.

1. Frage: Grafikkarte
Ich schwanke zwischen einer GTX1060 6GB und einer RX 580 mit 8GB. Ich tendiere eher zur AMD-Karte, da ein Monitor mit G-sync wohl nicht in ein Budget von 100-150€ passt. Allerdings erscheint mir die GTX mit ihrer aktuelleren Architektur und dem geringeren Stromverbrauch (ohne Upgrade nur 420W verfügbar) eigentlich die bessere alternative. Macht Free-/G-sync viel aus? Oder gibt es günstige Monitore mit 120+Hz, was die Frage überflüssig machen würde? AMD vs. NVidia ist für mich im übrigen keine Glaubensfrage. Ich nehme das, was für mich am sinnvollsten ist ;).

Mir ist bewusst, dass sich die Grafikkarten-Preise gerade wieder "erholen". Daher kann ich auch noch 1-2 Monate warten, um zu schauen, wo die Reise hingeht.

2. Frage: Prozessor
Da bin ich noch unschlüssiger als bei der Grafikkarte. Ins Auge gefasst hatte ich einen i5-6600k. Ist der sinnvoll für die zur Auswahl stehenden Grafikkarten oder zu overpowered? Wären 30€ Aufpreis für einen 7600k sinnvoll? Was wären adäquate AMD-Alternativen?

3. Frage: RAM
Wenn ich ehrlich sein soll, wusste ich bis vor kurzem nicht mal, dass es bereits DDR4 gibt und wollte eigentlich "nur" 8GB DDR3 dazupacken. Aber da müsste ich wohl unschöne Kompromisse beim Mainboard eingehen. Daher stellt sich mir eigentlich nur die Frage, ob erstmal 8GB und später nachrüsten, oder gleich 16 GB. Und sind weniger Riegel = besser?

4. und letzte Frage: Mainboard
Davon habe ich gar keine Ahnung. Ich habe immer das günstigste mit dem passenden Sockel genommen (aktuell: ASUS M4A785T-M).
Habt ihr da Empfehlungen, bzw. worauf sollte ich beim Mainboard achten, wenn ich nach Gebrauchten schaue?


Schon mal vielen Dank für eure Mühe und Antworten! Falls ich was vergessen habe, bitte nachhaken.

Viele Grüße,
apfelwein
 

Kaufberatungsbot

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APU-PC für leichtere Spiele, Office & Medien
Hey ho,

Für 500 Taler.

1 AMD Ryzen 5 1600, 6x 3.20GHz, boxed (YD1600BBAEBOX)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM 8GB, DDR4-2666, CL16-18-18 (BLS8G4D26BFSB)
1 Zotac GeForce GTX 1050 Ti OC Edition, 4GB GDDR5, DVI, HDMI, DP (ZT-P10510B-10L)
1 Gigabyte GA-AB350M-Gaming 3
1 be quiet! Pure Power 10 400W ATX 2.4 (BN272)

Über eine 1060 oder 580 brauchst du dir bei dem Budget keine Gedanken machen. Die kosten ja alleine schon ca. 300 Taler.

144hz Monitore fangen bei ca. 200 Taler an. Die neuen Modelle liegen bei 240.

Was hast du für einen Tower? Wenn es mal ein fertig PC gewesen ist, sind die teilweise sehr beschränkt. Da müsste man auch über was neues nachdenken.
Ich hab dir mal einen 8gb RAM riegel reingepackt. Den kannst du später erweitern.

Die boxed Lüfter der aktuellen ryzen ok. Den kannst du nutzen.

Dein Netzteil. Nun ja... Bring es zum wertstoffhof.
 
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Über eine 1060 oder 580 brauchst du dir bei dem Budget keine Gedanken machen. Die kosten ja alleine schon ca. 300 Taler.

144hz Monitore fangen bei ca. 200 Taler an. Die neuen Modelle liegen bei 240.

Was hast du für einen Tower? Wenn es mal ein fertig PC gewesen ist, sind die teilweise sehr beschränkt. Da müsste man auch über was neues nachdenken.
Ich hab dir mal einen 8gb RAM riegel reingepackt. Den kannst du später erweitern.

Die boxed Lüfter der aktuellen ryzen ok. Den kannst du nutzen.

Dein Netzteil. Nun ja... Bring es zum wertstoffhof.

Um das noch zu ergänzen:
Den RAM könnte man etwas höher nehmen.

Ich habe ein Acer KG271A bei Saturn für 200€ im Angebot bekommen. https://www.alternate.de/html/produ...M_ETiib2K9fOaVuxVX_HjlEQqTJn8GVxoClFkQAvD_BwE
Ein XF240H gibt es manchmal bei Amazon und anderen für 190€, gebraucht geht auch, beide haben Freesync und 144Hz. GSync ist in deiner Preisklasse keinen Gedanken wert, ist zu teuer.

Eine gebrauchte Grafikkarte könnte für dich auch in Frage kommen. Für den Preis einer eine 1050 Ti bekommst du einen etwas bessere GTX 970 oder eine R9 380x/290 für Freesyncnutzung -das mit Freesync ist aber semiwichtig.
 
Bei dem Budget sollte man über Gebrauchtkauf nachdenken, nicht nur bei der Grafikkarte (100€ 780 Ti, 140€ 970), sondern vielleicht sogar einen ganzen Rechner.
 
Vielen Dank für eure Antworten. Leider fühle ich mich in Bezug auf meine Fragen nicht schlauer.

Über eine 1060 oder 580 brauchst du dir bei dem Budget keine Gedanken machen. Die kosten ja alleine schon ca. 300 Taler.

Ich sollte dazu sagen, dass 500€ nicht in Stein gemeißelt sind und nochmal hervorheben, dass ich ausdrücklich bereit bin, in gebrauchte Hardware zu investieren. Frei nach dem Motto, "so Teuer wie nötig, sie günstig wie möglich" ;).

Daher soll es auch eine dieser beiden Karten sein. Gebraucht liegen beide deutlich unter 250 und neu bei 270 und werden in den nächsten Wochen sicher noch fallen. Das bin ich bereit auszugeben.


Was hast du für einen Tower? Wenn es mal ein fertig PC gewesen ist, sind die teilweise sehr beschränkt. Da müsste man auch über was neues nachdenken.

Er ist nich hübsch und auch deutlich älter als der Rest, aber ich habe mich an ihn gewöhnt und er kommt gut mit dem überdimensionierten Kühler zurecht, daher habe ich da kein Wechselbedarf ;). Von einem Fertig-PC war er aber nicht.


Dein Netzteil. Nun ja... Bring es zum wertstoffhof.

Weshalb? Es leistet gute Arbeit und solange die Leistung ausreicht, würde ich gern wissen, warum es deiner Meinung nach auf den Müll gehört.



GSync ist in deiner Preisklasse keinen Gedanken wert, ist zu teuer. [...] das mit Freesync ist aber semiwichtig.

Ja, das habe ich mir schon gedacht. Die Frage, ob sich Freesync lohnt bleibt aber. Soweit ich weiß, brauch ich dafür mindestens die doppelte FPS im vergleich zur Bildrate. Was wäre sinnvoller: Ein 120+ Hz Monitor ohne Freesync oder ein 60Hz Monitor mit Freesync

Ich würde mir überlegen nen Ryzen 1600 gebraucht zu kaufen....gibts für gute 100€. Dann passen wenigstens 16 GB RAM ins Budget ;)

Der i5-6600k kostet gebraucht genauso viel. Kannst du mir sagen, was am Ryzen 1600 besser ist? Habe ja oben schon geschrieben, dass er mir auf den ersten Blick wie eine gute Alternative vorkommt.

Bei dem Budget sollte man über Gebrauchtkauf nachdenken,

Das tue ich ;)

nicht nur bei der Grafikkarte (100€ 780 Ti, 140€ 970), sondern vielleicht sogar einen ganzen Rechner.

Auch da habe ich schon geschaut. Allerdings klafft da eine riesige Lücke zwischen gebrauchten Rechnern und dem Gebrauchtpreis der Einzelteile :(.



Vielen Dank auch für die MB-Vorschläge, aber worauf muss ich denn nun bei einem AMD- bzw. Intel-Board achten?


Viele Grüße,
Apfelwein
 
GPU: NV hat bei gewissen Spielen Vorteile. Vor allem aber bei WoW und anderen Blizzard Games aufgrund gewisser Geldströme.
Und sie verbrauchen weniger Strom.

AMD hat gegenüber NV den Vorteil das sie mehr VRAM haben und oft auch ein breiteres Speicherinterface. Wie die Erfahrung zeigt erhöht das die Nutzungsdauer von AMD Karten gegenüber NV. Böse Zungen behaupten das das Absicht von NV ist.

Netzteil: Würdest du einen Golf 1 Motor in einen Golf 7 einbauen nur weil er noch funktioniert. Heutige Hardware stellt ganz andere Anforderungen an ein Netzteil als vor 10 Jahren. Auch Netzteiltechnik entwickelt sich weiter. Und sie werden nicht wie Wein durch Alterung besser.

CPU Der 6600k mag in besonders taktfreudigen Spielen bzw Singlecorelastigen Spielen aktuell mehr FpS liefern. Der 1600 hat aber 6 Kerne und HT. Der 6600k nur 4. Auch wenn Glaskugeln nicht funktionieren lehnt man sich aber nicht allzu weit aus dem Fenster wenn man davon ausgeht das der 1600 später an seinen Grenzen stoßen wird als der 6600k. Viele Besitzer ältere I5s haben schon gewechselt oder tun es bald während I7 Besitzer das noch nicht tun.

Monitor: Würde ich von den Spielen abhängig machen. Schnelle Spiele wie Shooter 120 Hertz. Langsame Spiele wie RPGs 60 Hertz mit Freesync.
 
GPU: NV hat bei gewissen Spielen Vorteile. Vor allem aber bei WoW und anderen Blizzard Games aufgrund gewisser Geldströme.
Und sie verbrauchen weniger Strom.

AMD hat gegenüber NV den Vorteil das sie mehr VRAM haben und oft auch ein breiteres Speicherinterface. Wie die Erfahrung zeigt erhöht das die Nutzungsdauer von AMD Karten gegenüber NV. Böse Zungen behaupten das das Absicht von NV ist.

Netzteil: Würdest du einen Golf 1 Motor in einen Golf 7 einbauen nur weil er noch funktioniert. Heutige Hardware stellt ganz andere Anforderungen an ein Netzteil als vor 10 Jahren. Auch Netzteiltechnik entwickelt sich weiter. Und sie werden nicht wie Wein durch Alterung besser.

CPU Der 6600k mag in besonders taktfreudigen Spielen bzw Singlecorelastigen Spielen aktuell mehr FpS liefern. Der 1600 hat aber 6 Kerne und HT. Der 6600k nur 4. Auch wenn Glaskugeln nicht funktionieren lehnt man sich aber nicht allzu weit aus dem Fenster wenn man davon ausgeht das der 1600 später an seinen Grenzen stoßen wird als der 6600k. Viele Besitzer ältere I5s haben schon gewechselt oder tun es bald während I7 Besitzer das noch nicht tun.

Monitor: Würde ich von den Spielen abhängig machen. Schnelle Spiele wie Shooter 120 Hertz. Langsame Spiele wie RPGs 60 Hertz mit Freesync.

Danke, das war wirklich hilfreich und nachvollziehbar :).

Wäre diese Zusammenstellung sinnvoll: Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen
Wieviel Watt müsste ich bei diesem System einplanen?
 
Freesync ist kostenlos und du brauchst eine amd Karte. Aber du brauchst nicht die doppelten fps. Freesync synchronisiert die vorhandenen fps mit der Refreshrate des Monitors. Dadurch verhindert du tearing.

Nimm nicht das billigste Mainboard.
Du brauchst ein 400watt NT. Zum Beispiel das Pure Power.

Setz nicht dein Budget in die Graka.
Wenn mehr da ist, investiere es lieber in die CPU, Mainboard und RAM. Das nutzt du deutlich länger als die Gpu. Die Gpu ist in 1 bis 2 Jahren schnell und recht günstig gewechselt. Wäre in jedem Fall meine Priorität.

Wo setzt du das Budget an?

1 AMD Ryzen 5 2600X, 6x 3.60GHz, boxed (YD260XBCAFBOX)
1 G.Skill RipJaws V schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL16-18-18-38 (F4-3200C16D-16GVKB)
1 Zotac GeForce GTX 1050 Ti OC Edition, 4GB GDDR5, DVI, HDMI, DP (ZT-P10510B-10L)
1 be quiet! Pure Power 10-CM 400W ATX 2.4 (BN276)
Dazu ab 31.7 noch ein b450 Board für 100 Taler
Macht 650 taler.
Erst jetzt würde ich mehr Geld in die Gpu investieren. Wobei ich annehme, dass du keine SSD hast. Die würde ich mir noch gönnen bevor ich in Gpu Leistung investiere.

Dein Netzteil ist halt Uralt, noch gruppenreguliert und das macht dir neue Hardware kaputt.
 
Danke für deine erneute Rückmeldung TrueRomance.

Setz nicht dein Budget in die Graka.
Wenn mehr da ist, investiere es lieber in die CPU, Mainboard und RAM. Das nutzt du deutlich länger als die Gpu. Die Gpu ist in 1 bis 2 Jahren schnell und recht günstig gewechselt. Wäre in jedem Fall meine Priorität.

Das ist sicher ein vernünftiger Ansatz, allerdings nicht mein Weg. Ich bin kein Freund davon, mir alle 2 Jahre eine neue Einsteiger-GraKa zu kaufen und rüste lieber seltener, aber dafür komplett um. Daher setze ich lieber auf einen ausgewogenen Kompromiss, bei dem weder die CPU noch die GPU zur Bremse für das jeweils andere wird. Wie schon Eingangs geschrieben, konnte ich jetzt 6 Jahre gut mit meiner 660 und dem Phenom leben ;).

Dazu ab 31.7 noch ein b450 Board für 100 Taler

Wo liegt der vorteil zum B350 Chipsatz? Konnte dazu auf die Schnelle nichts finden.

Wobei ich annehme, dass du keine SSD hast.

Doch, die habe ich tatsächlich (250GB) und ich liebe sie ;) *lach*.

Dein Netzteil ist halt Uralt, noch gruppenreguliert und das macht dir neue Hardware kaputt.

Danke für den Hinweis, den fand ich sehr wichtig und nützlich! Besser als "schmeiß halt weg" ;).

Der RAM sieht gut aus, die 10€ sind wohl noch drin. Wie macht sich die RAM-Taktfrequenz im Alltag/beim Spielen bemerkbar und in welchem Ausmaß?
 
Ryzen 1600 läuft auf b350 und ryzen 2600 läuft auf b450. Bzw. läuft der 1600 auf beiden. Der 2600 auch aber das b350 bräuchte ein BIOSupdate.

Die 200MHz mehr Ramtakt machen sich nicht so doll bemerkbar. Mal mehr, mal weniger. Manche Spiele profitieren gar nicht von. Im Cpu limit ist es etwas wichtiger. Allerdings kann es auch sein, besonders beim 1600,dass die "nur" mir 2966MHz laufen. Ist dann aber auch kein Beinbruch.
Am Idealisten sind natürlich Samsung B-Dies.
Zum Beispiel G.Skill Flare X schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3200 ab €' '209,85 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
Sind halt sehr teuer.
Die aegis gibt's aktuell für 139 Taler. Guter Preis für die Leistung. Bleib bei denen.
 
Vielen Dank an alle für die Hilfe. Werde guten Gewissens die 580 und den 1600 nehmen. Dazu ein neues NT und kein allzu billiges Board ;).

Die Umsetzung dauert sicher noch ein paar Wochen, da ich auf 200€ (gebraucht) oder 250 (neu) bei der RX 580 warten möchte. Komme dann allerdings gerne wieder und berichte, wie sich das System für meine Ansprüche schlägt.
 
AW: Entscheidungshilfe für Budget-Upgrade gesucht

Die 290(X)/390(X) unterstützen auch Freesync, verbrauchen zwar deutlich mehr Strom, sind von der Leistung aber auch Höhe der Polaris-Karten (480/580), und könnten gebraucht deutlich günstiger zu haben sein - zumindest die 4GB-Varianten, also 290/290X. Netzteil müsste dann aber zumindest 500W stemmen können.

Wenn nicht die X470-Boards so teuer wären, würde ich dringend zum 2600 raten, aber das ist ja schlimmer als bei den Z370ern (deren Preis verhindert, dass ich hier den 8350k empfehlen kann). Aber wenn du eh noch wartest, vielleicht kommen ja noch B450-Boards, da wäre der 2600 wieder eine Option.
 
Hallo Fim8ulv3tr und danke für dein Feedback.

Von der 290/390 möchte ich aufgrund der üblichen Lebensdauer meiner Systeme absehen, da sie einfach schon zu alt sind.

Bis das neue System gekauft wird, dürften die B450-Boards verfügbar sein. Je nachdem wie sich bis dahin die Preise entwickeln, werde ich den 2600er auf jeden Fall noch in Betracht ziehen, sofern der nicht völlig überdimensioniert ist (?).
 
AW: Entscheidungshilfe für Budget-Upgrade gesucht

Der 2600 ist die neue Version des 1600, besonders überdimensioniert wird das nicht sein, wenn du den 1600 nehmen wolltest.
 
So, Budget wurde doch ein wenig überschritten. Keine Ahnung, wie das passieren konnte, aber es ist dann doch eine GTX 1070 Phoenix in meinen Besitz gelangt. Für nen Appel und 'n Ei ist dann auch noch ein Sharkoon DG7000 Gehäuse rausgesprungen. Nicht hübsch, aber ich denke ganz brauchbar.

Jetzt sind noch 400-500€ für den Unterbau übrig. SSD und HDD nach wie vor vorhanden und ausreichend.

Mit euren Empfehlungen und dem was ich die letzten Wochen hier so mitgenommen habe, ist es nun folgende Zusammenstellung geworden:

Warenkorb | Mindfactory.de - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen

Passt das? Insbesondere die 500W für eine 1070 und ggf. späteren Übertaktung des 2600?
Als Kühler schau ich mir erstmal den Boxed an und rüste bei Bedarf nach.
 
400W wüden dir sogar reichen dir locker. Der Boxedkühler kann ein wenig laut sein. Für Übertaktung über das Niveau eines 2600x, ist ein X470 zu empfehlen, ein B450 sollte es aber auch tun.
 
Danke, hatte ein bisschen sorge, dass 400W zu knapp für eine 1070 sind. Ein X470 Board lohnt sich für mich wahrscheinlich nicht. Das nächste Upgrade kommt wohl frühestens mit Zen 4 (wenn man bedenkt, dass mir der Phenom II bis jetzt gereicht hat) und meine OC-Ambitionen gehen auch nicht groß über 4Ghz hinaus.
 
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