PC Upgrade auf etwas mehr Wumms

Fusselman · 8. Januar 2018

Hallo zusammen,

ich spiele mit dem Gedanken meinen eher mittelmäßigen Spiele-PC ein wenig aufzurüsten.
Aufgrund der Finanzlage würde ich vorerst nur Gehäuse und Grafikkarte aufrüsten, später dann ggf. Board, CPU und Speicher.

Im Moment nutze ich:
I7-4790K
Gigabyte G1.Sniper Z97
Corsair Vengance 16 GB 1600 MHz DDR3
Radeon R9 280
be quiet! Pure Power 730W
Sharkoon T28 Midi ATX Case

Die Idee war jetzt, zum einen ein etwas größeres Gehäuse:
Nzxt PHAN-001BK PC-Gehäuse
Nzxt PHAN-001BK PC-Gehause: Amazon.de: Computer & Zubehor

Als auch eine bessere Grafikkarte:
MSI GeForce GTX 1080 Armor
MSI GeForce GTX 1080 Armor OC 8GB Nvidia GDDR5X 1x: Amazon.de: Computer & Zubehor

Früher war rechnerzusammenbau für mich "transparenter" aber anhand der schieren MAsse an Komponenten(typen) bin ich einfach überfordert.
Daher die unbeholfene fRage: Ist das eine gute Idee bzw. würde sich das Performancetechnisch lösen?

Es soll ein Gaming PC sein, durch die Bank weg alle arten von Spielen und mittelfristig denke ich über VR nach.
Mir reicht aber eine Auflösung von 1920x1080, ich spiele primär über den Fernseher, der kann nicht mehr

Bei Titeln wie Anno 2205 auf Ultra kommt mein Rechner aber schon arg ins schnaufen, ebenso bei höheren Einstellungen bei z.B. Fallout 4 oder GTA V.

ICh bin für Input SEHR dankbar

Kaufberatungsbot

Spiele-PC der höchsten Liga für ca. 3.000 Euro

HisN · 8. Januar 2018

Wissen wir nicht.
Hängt davon ab welche Software Du bei Dir laufen lässt, und wie Du sie einstellst.
Schau doch nach.

Graka voll ausgelastet: Neue Graka bringt Punkte
Graka nicht voll ausgelastet: Neue Graka bringt keine Punkte.

JA es ist wirklich so einfach, wenn wir davon ausgehen dass nicht das (volle) VRAM/RAM oder ein Limiter die Leistung der Graka einschränken.

Nur mal als Beispiel, wie verkehrt die Welt sein kann, wenn man es drauf anlegt.

CPU-Limit mit 200 FPS in UHD und Graka-Limit bei 20 FPS in FHD, nur durch die Regler im Game.

Und genau deshalb kann Dir niemand sagen, ob bei Deiner nichtgenannten Software, in Deinen nichtgenannten Settings die Graka überhaupt der Flaschenhals ist. Ist sie das nämlich nicht, dann bringt auch eine neue Graka keine Punkte.

Fusselman · 8. Januar 2018

Ok, ich bin vermutlich wirklich zu unwissend - was genau meinst Du mit "welche Software ich laufen lasse"?
Das jeweilige Spiel?

Ich wollte jetzt auch nicht wirklich detailliert auf einzelne Spiele eingehen, sondern eher eine generelle Einschätzung ob die genannten Komponenten ein eher abgerundetes Bild
sind, oder hier eher Murks zusammengestellt ist.

HisN · 8. Januar 2018

Es gibt (meiner Meinung nach) nix abgerundetes. War das System als Du es gekauft hast "abgerundet"? Warum ist es das dann heute nicht mehr?
Es gibt Deine Software, die ist immer Cherry-Picking. Was nutzt Dir ein "abgerundetes" Build wenn Du nur Strategie-Games zockst, die die CPU mehr belasten als die Grafikkarte? Dann bräuchtest Du ein Strategie-Build und kein abgerundetes Build^^

Ich würde da auf meine Software eingehen.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Wenn Du keine Lust hast Dich damit zu beschäftigen, dann kann ich das auch verstehen.
Aber dann beschwehr Dich auch nicht, wenn in Deiner Software kein einziger FPS dazukommt.

SnaxeX · 8. Januar 2018

Was HisN meint, ist, wir können nicht wissen, welche Spiele du spielst bei welchen EInstellungen und fps und was dich genau unzufrieden macht --> einfach mal MSI Afterburner downloaden und starten. Dort wird angezeigt, wie sehr die CPU und die GPU ausgelastet wird + Einstellungen brauchen wir.

Fall 1: Du spielst auf 5K, deine GPU ist zu 99% ausgelastet --> GPU ist der Bottleneck
Fall 2: Du spielst in 640p, deine GPU ist >98% ausgelatet --> CPU ist der Bottleneck
Fall 3: Dein VRAM ist überfüllt
Fall 4: Dein RAM ist überfüllt
Fall 5: Deine GPU ist zu heiß und drosselt

Nur müssen wir das wissen, welcher Fall eintretet - und das kannst du uns sagen, indem du MSI Afterburner installierst und uns die Screens zeigst bzw. abschreibst

So generell würd ich sagen, dass die GPU vl langsam an ihre Grenzen kommt, aber eigentlich ist die R9 280 ganz gut dabei - aber auf Ultra ächzt die wirklich. Versuch doch einfach mal Sehr Hoch oder Hoch, schaut fast so gut aus, kostet aber wesentlich weniger Leistung.

Fusselman · 8. Januar 2018

Ok, ich nehme jetzt einfach mal an Du meinst mit Software die Spiele.
Und vielleicht habe ich mich auch ungünstig ausgedrückt, es geht mir einfach darum, den Rechner etwas aufzurüsten. Auf Milimeter genaues Tweaking ist nicht mein Ansinnen.

Wie ich eingangs schon erwähnte gibt es hier keine "spezielle Richtung" der Spiele - durch die Bank weg jedes Genre ist vertreten. Ich möchte auch keine 20-Seitige Wissenschaftliche Abhandlung oder auf den FPS genaues
Tuning. eine generelle Beratung wäre hilfreich, aber meine Ansprüche sind vermutlich einfach zu daneben als das man mir helfen könnte

edit: Danke SnaxeX, dadurch wird es etwas klarer.
Afterburner habe ich mir eben heruntergeladen und installiert, muss mich aber vermutlich erst mal durch die Anleitung wühlen und dann testen.

HisN · 8. Januar 2018

Anleitung in meiner Signatur unter Beobachte.
Da sind auch alle Zusammenhänge beschrieben.

Oh Kacke .. 20 Seitige Abhandlung^^

Bitte sieh es uns nach.
Natürlich können wir Dir jetzt einfach sagen: Kauf ne neue Graka.
Aber wenn Du später die paar Hundert Euro ausgegeben hast, und keinen einzigen FPS mehr auf dem Bildschirm siehst, würdest Du Dich dann gut beraten fühlen?
Wäre es da nicht eventuell sogar schlau, wenigstens mal kurz zu schauen was so bei Deinen Games abgeht?

Und mir kommt das immer wieder vor das Software nicht mit Spiele übersetzt werden kann. Ist das so abwegig das Spiele=Software ist? *g*

SnaxeX · 8. Januar 2018

Fusselman schrieb:
Ok, ich nehme jetzt einfach mal an Du meinst mit Software die Spiele.
Und vielleicht habe ich mich auch ungünstig ausgedrückt, es geht mir einfach darum, den Rechner etwas aufzurüsten. Auf Milimeter genaues Tweaking ist nicht mein Ansinnen.

Wie ich eingangs schon erwähnte gibt es hier keine "spezielle Richtung" der Spiele - durch die Bank weg jedes Genre ist vertreten. Ich möchte auch keine 20-Seitige Wissenschaftliche Abhandlung oder auf den FPS genaues
Tuning. eine generelle Beratung wäre hilfreich, aber meine Ansprüche sind vermutlich einfach zu daneben als das man mir helfen könnte

edit: Danke SnaxeX, dadurch wird es etwas klarer.
Afterburner habe ich mir eben heruntergeladen und installiert, muss mich aber vermutlich erst mal durch die Anleitung wühlen und dann testen.

Perfekt!

Per se - versuche doch mal auf "Hoch" zu stellen, dann brauchst du gar nicht upgraden, du bist noch immer zufrieden mit der Optik und alles ist gut.

Ansonsten ist alles ab der Nvidia 1070/RX Vega 56 ein Upgrade für dich, GPU seitig gesehen (Vega 56 habe ich nur der vollständigkeithalber erwähnt, da sie aber nicht zu normalen Preisen verfügbar ist, ist sie keine Option für dich) - sollte es nicht an der GPU liegen, muss man sich das alles genauer anschauen, was ein Upgrade für dich wäre

Das Netzteil ist ein L8 Pure Power oder? AM besten Gehäuse mal aufschrauben, an der Seite ist ein Sticker, da steht die genaue Beschreibung Fett drauf.

Chinaquads · 8. Januar 2018

Hmm Rechner upgraden aber keinen Bock sich damit auseinanderzusetzen.

Kauf dir ne 1080, die hat genug Bums.

Ich hab ne 1070TI welche von nem 1230V3 befeuert wird und keinerlei FPS Probleme mehr in den Spielen, die ich spiele.

Wenn du jetzt dir ne 1080 kaufst und dich ärgerst, das du in Arma 3 keinen FPS zuwachs hast... Hätte man sich doch vielleicht mit der Materie auseinandersetzen können.

:ugly:

Lichtbringer1 · 8. Januar 2018

Also:

Dein Prozessor sollte auch eine 1080 ti ausreichend versorgen, weshalb du in 1440p plus viel mehr fps bekommst, wenn du eine 1070 oder besser kaufst und wenn die Gpu dann zu 99% ausgelastet wird.

Fusselman · 8. Januar 2018

Auf jeden Fall schonmal danke für die Tips, ich schaue mir das mit Afterburner mal an.
Sobald ich ein paar verwertbarere Infos habe, werde ich mich mit selbigen wieder melden.
@SnaxeX: Jup, es ist ein L8 Pure Power
@HisN: Danke auf jeden Fall für die Erklärung. Als Anfänger muss man halt irgendwo beginnen, da helfen Erklärungen weiter. Ich möchte auch kein vorgekautes Patentrezept, mit den Anregungen habt
ihr mir auf dem weg auf jeden Fall weitergeholfen. Ich muss bei Software immer an Photoshop und Konsorten denken

Und nein - es mangelt mir nicht an "Bock" mich mit Infos auseinanderzusetzen - ich möchte nur nicht abdriften in jedes winzige Detail um bloß noch ein winzigen FPS mehr auf dem Zähler zu haben.
Mir reicht es wenn mich der Rechner ohne Feuer zu fangen oder zu stottern aktuelle Titel genreunabhängig spielen lässt.

edit: Den ersten Test mit Witcher 3, Settings mal auf Ultra mit allem Brimborium. Die GPU ächzt auf 99% während die CPU sich mit 32% eher langweilt.
Werde aber noch andere Software testen.

Killermarkus81 · 8. Januar 2018

Kauf dir ne 1080 und gut is!
Bei deinem Prozessor bremst die Grafikkarte ganz klar!

RtZk · 8. Januar 2018

Hier muss man erst gar nicht rum philosophieren, die Graka ist zu lahm, gegen eine 1080 oder ähnliches austauschen und gut ist.
In den Spielen wo der 4770k nicht reicht, reicht bis auf eventuell einem 8700k@5,2ghz auch sonst nichts.

HisN · 8. Januar 2018

Würde halt mehrere hundert Euro Frust ersparen und einen weiteren Thread "neue Graka, warum keine Mehrleistung".
Die Mechanismen verstehen, helfen die Anzahl der Threads mit dem immer gleichen Inhalt zu verringern.

Klar, man kann es sich einfach machen und die User dumm halten. Aber ob das immer die "richtige" Lösung ist?

Killermarkus81 · 8. Januar 2018

HisN schrieb:
Würde halt mehrere hundert Euro Frust ersparen und einen weiteren Thread "neue Graka, warum keine Mehrleistung".
Die Mechanismen verstehen, helfen die Anzahl der Threads mit dem immer gleichen Inhalt zu verringern.

Klar, man kann es sich einfach machen und die User dumm halten. Aber ob das immer die "richtige" Lösung ist?

Sorry,du übertreibst und deine Mission nervt allmählich
Jedes mal kommt doch die gleiche Antwort von den TS!

Ein 4790K liefert nahezu in jedem aktuellen Titel mehr als ausreichend Fps, daher kann man diese Empfehlung guten Gewissens geben
Du musst akzeptieren das nicht jeder verstehen will warum Dinge so sind!

In den letzten Print-Ausgaben ist auch dazu über gegangen worden Prozessoren bei den Fps abzubilden, bzw. welcher ab wann Bremsen würde
Aber nochmal, der 4790k gehört immer noch zu sehr flotten Variante.

HisN · 8. Januar 2018

Akzeptiere ich doch auch.
Gibts doch überhaupt keine Diskussion mit mir.
Gibt die Leute die wollen es verstehen und die Leute denen das egal ist.

Genau so wie es hier im Forum die Leute gibt, die die User verstehen lassen wollen, und die User denen es egal ist das sie ein und die selbe Frage vom User jedes Jahr aufs neue nochmal beantworten, weil sie keinen Bock haben die Zusammenhänge zu erklären.

Ist ganz euch überlassen. Jeder wie er möchte.
Ich mach euch da keinen Vorwurf das ihr euer Wissen eifersüchtig hütet, aber bitte werft mir es auch nicht vor, wenn ich mein Wissen weitergeben möchte.

Ich wunder mich ja immer das es euch nicht stört jeden Tag die gleichen Fragen noch und nöcher zu beantworten. Immer wieder. Nur weil ihr es nicht für nötig haltet die Zusammenhänge zu erklären.
Das ist übrigens meiner Meinung nach der Grund warum viele User ein Forum nicht als Diskussionsplattform sehen, sondern als erweitertes Google, dass man mit ganzen Sätzen füttern kann, und dessen Sufu sowieso umsonst ist, weil einem keiner Erklärt warum etwas eigentlich so oder so ist. Sehr sehr traurig.

Killermarkus81 · 8. Januar 2018

Dein Ansatz ist super und auch wirklich nett gemeint, aber schau dir mal die Kommentare unter gewissen YouTube Videos an
Da wird einfach und verständlich eine Thematik erklärt und manche möchte man einfach nur Ohrfeigen für gewisse Fragen!
Du wirst hier jeden Tag unterwegs sein und tolle Beispiele bringen können, es wird nichts ändern weil immer wieder neue nachrücken ;-)

Ich habe mir schon lange abgewöhnt die Welt zu verbessern und tue es nur dann, wenn ich Lust dazu verspüre.
Das solltest du auch versuchen, sonst wirst du irgendwann unglücklich und das Hobby nervt dann nur noch, egal welches übrigens!

Anhand der Antworten kann man doch meist sehr schnell heraus finden ob es lohnt Zeit zu investieren,wenn nicht reicht doch eine einfache Aussage manchmal ebenso!

HisN · 8. Januar 2018

Och, ich bin alt, hab die Zeit und die Hoffnung noch nicht aufgegeben. Was denkst Du wie ich über 100.000 Beiträge in meinen Lieblingsforen zusammenbekommen habe. Weil ich immer neues tippe? *g*
Nein, ich wiederhole endlos :-)

Bitte nicht davon gestört fühlen.
Ich freu mich halt wenn wenigstens einer pro Woche wirklich mal nachschaut was seine Graka macht. Reicht ja schon um Zusammenhänge zu erkennen.

Fusselman · 8. Januar 2018

Genau das wollte ich eigentlich nicht - hier einen Glaubenskrieg auslösen.
Ich finde es wirklich gut, wenn man hier auch auf Infos gestupst wird, damit man selber ein wenig nachforschen kann.
Ich für meinen Teil bin zumindest etwas schlauer aus der Sache raus gegangen, werde aber vermutlich weiterhin mit blöden Fragen nerven. Manchmal
sind die Dinge halt nicht direkt verständlich.

Killermarkus81 · 8. Januar 2018

Alles gut!

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