PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Guten Morgen,
ich brauche eure Hilfe.
Aufgrund der unverschämten Grafikkartenpreise bin ich zur Zeit am überlegen, ob ich mir einen neuen PC zusammenstelle oder meinen nach und nach aufrüste.
Dabei stellt sich die Frage ob der i5 3570K noch für aktuelle Spiele ausreichend ist oder bei einer evtl. neuen Grafikkarte das bottleneck sein würde?

Wenn der aktuelle CPU nicht reichen würde, würde ich gerne auf ein AMD Ryzen 1700 gehen. Was haltet Ihr davon?
Die Grafikkarte sollte eine 1070 oder 1080 sein, aber bei den Preisen? Meint Ihr die sinken nochmal? Vor- oder nach Weihnachten? Gibt es am Blackfriday gute Deals?
Arbeitsspeicher würde ich auf 16GB erhöhen.
Reicht das Netzteil mit 530W für eine zukünftige Konfiguration aus?

1.) Wie hoch ist das Budget?
PC + Monitor max. 1500€

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?
Ich denke ein Bildschirm mit 24Zoll, mind. 100Hz, WQHD
Budget: max 300€.

3.) Soll es ein Eigenbau werden?
Ja

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?

Habe sei 2013 folgendes System:
i5 3570K
Gigabyte GA-H77-D3H
2 x 4GB Corsair Vengeance schwarz DDR3-1600 DIMM CL9
1x 64GB SSD + einige HDD
GTX 660Ti
530 Watt be quiet! Pure Power L7 Non-Modular 80+
Win 10 64Bit
Acer p225hq

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)
1920x1080@60Hz: Acer p225hq

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?
Im Moment - da die Leistung nicht ausreicht - BF4, CSgo, Hitman (2016)...
Würde natürlich gerne noch andere Spiele zocken, aber durch die schwache Grafik macht es keinen Spaß.

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?
Größere SSD. Denke 500GB SSD.#
HDD sind genug vorhanden

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?
Habe ich noch nie gemacht. Daher etwas respekt davor. Allerdings sollte es mit Anleitung (Forum/Youtube) kein Thema sein.

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)
Nein

Vielen Dank für Euer Feedback und Vorschläge,
Christian

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Ich würde erstmal nur GPU und NEtzteil austauschen und den Ram aufstocken. Auch eine 1070/1080 lässt sich prima mit nem 3570k betreiben, vor allem wennn ein vernünftiger Kühler drauf ist und du ihn noch auf 4.4+ übertaktest. Klar wirst du mal Einbrüche in stark mehrkernoptimierten Spielen wie z.b. in Bf1 haben wegen der nur 4 Kerne. Aber alles in allem kann man die Kombi noch gut betreiben. In Wqhd wird die GPU eh noch eher das Limit sein als in FHD. Bis auf Ausnahmen wie CSGO /Pubg wird meist in Wqhd deine neue GPU die FPS angeben nicht deine CPU. Wenn du dann merkst dass die die FPS nicht reichen und deine GPU nicht ausgelastet ist, kannst du über ein Plattformupgrade nachdenken.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Finde das ist eine gute Frage. Habe nämlich auch schon angefangen langsam meine hardware zu tauschen und frage mich ob sich das jetzt eigentlich noch lohnt oder man gleich in einen neuen Rechner investieren muss. Habe bisher nur die GraKa getauscht.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Gouvi schrieb:

Ich würde erstmal nur GPU und NEtzteil austauschen und den Ram aufstocken.
Wieso genau Netzteil? Brauche ich mehr Power? Ist das jetzige nicht mehr ausreichend?
Welchen Ram schlägst du vor?

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AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Beim Ram im Idealfall 2x4 vom selben Ram den du schon verbaut hast. Das Netzteil ist halt schon bald 5 Jahre alt und die Technick eines L7 ist nicht besonders gut, ist halt auch eher ein office NEtzteil. Und wenn du da jetzt ne neue GPU einbaust, sollte man das Netzteil auch mittauschen.

Noch zu der Aufrüstfrage: Man kann halt pauschal nicht sagen, die CPU wird zu langsam für die GPU oder dergleichen. Das hängt einfach vom Spiel, den Settings, der Auflösung ab. Aber ich betreibe z.B. eine solche Kombination aus 3570k@4.4 und 1070 und habe in 80-90 % der Fälle sogar in FHD immer meine 1070 als Limit. Ausnahmen, bei denen die CPU die FPS angibt sind bei mir CSGO und PUBG je nach gewählten Settings. Da gibts auch noch ein paar andere Spiele sicher. Und BF1 z.b. mit seiner guten Mehrkernskalierung hat halt immer mal wieder Framedrops und niedrigere Min-FPS mit meinem 3570k. Ob das einen stört ist halt eine andere Sache. Aber wenn du in Spielen, in denen halt die CPU limitiert für dich persönlich nicht genug FPS hast in deinen Einstellungen, dann hilft nur ein CPU Upgrade. Ansonsten eben kannst du auch warten.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Das Netzteil ist einfach alt. Schon 2013 war das nicht mehr das aktuelle Modell, und die Pure Power Reihe war ohnehin nie die technisch hochwertigste (das aktuelle Pure Power 10 ist da eine löbliche Verbesserung). Probleme, die theoretisch auftreten könnten haben mit zwei Dingen zu tun: einerseits die in den vergangenen Jahren immer stärker asymetrische Last. Netzteile stellen für die verschiedenen Komponenten, ganz verkürzt gesagt, Strom auf drei verschiedenen Leitungen zur, Verfügung: 3,3V, 5V und 12V. Im Gegensatz zu früher hat die Belastung auf der 12V Leitung massiv zugenommen. Ältere Netzteile erzeugen die drei Spannungen aber gemeinsam (“Gruppenregulierung“). Mit dem Resultat, dass bei stärkerer Belastung der 12V Schiene die Spannung auf den anderen beiden absinkt. Diese Spannungsstabilität ist natürlich je nach Güte der im Netzteil verbauten Komponenten unterschiedlich. Und unterliegt auch einen technischen Alterungsprozess. Die Befürchtung, dass ein technisch nicht so hochwertiges, altes Netzteil da nicht so gut abschneidet, ist damit begründet.
Wenn jetzt also die Spannungsstabilität nicht mehr sonderlich gut ist, kann ein dauerhaftes Absinken insbesondere der 5V-Spannung theoretisch zu Schäden an der Festplatte führen.
Moderne, empfehlenswerte Netzteile nutzen die DC-DC-Technik, bei der die Spannungen einzeln erzeugt werden (“individuelle Spannungsregulierung“), so dass dieses Problem nicht mehr auftritt.

Der zweite Punkt sind die stärkeren Lastwechsel, die moderne Hardware produziert. Dadurch dass bspw. Grafikkarten heute auf bessere Effizienz getrimmt sind, wechseln sie je nach akuter Anforderung sehr häufig, im Millisekundenbereich, ihren Takt und damit ihren Strombedarf. Dies kann eine große Belastung für die Kondensatoren, die in Netzteil und GraKa verbaut sind, darstellen. Alte Netzteile sind darauf nicht so gut ausgelegt. Für sie ist es daher umso belastender und ebenfalls für die GraKa, die dann versuchen muss, das auszugleichen. Auch hier ist natürlich die Alterung zu bedenken.

Das war jetzt eine laienhafte Beschreibung. Du wirst sehen, dass die Bedeutung dieser Risiken hier von unterschiedlichen Usern unterschiedlich eingeschätzt wird. Das geht von “OMG! Neues Netzteil sofort oder deine Hardware fliegt dir um die Ohren!“ bis zu “Macht nicht so nen Wind, ich betreibe meinen Rechner mit einem 10 Jahre alten 30€ Netzteil und hatte nie Probleme!“.

Ich persönlich halte es als Ratschlag so: das Risiko erscheint mir als Laie einleuchtend. Darum würde ich es, aus Gründen der Risikominimierung, für durchaus sinnvoll erachten, einer brandneuen 500€-Graka dann auch ein ordentliches, aktuelles Netzteil zur Seite zu stellen. Vernünftige Modelle kriegt man schon ab 60€. Beispielsweise das schon erwähnte bequiet! Pure Power 10. Gibt aber auch noch viele andere, empfehlenswerte Modelle in verschiedenen Preisklassen.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Mit dem H77 kann man nicht übertakten. Eventuell kann man den max. Turbo für alle Kerne auf 3,8GHz (müsste das sein) ausweiten. Das wars aber auch schon.

Wenn die Spiele mit der GTX 660 Ti arg ruckeln, hast du die Details zu weit aufgedreht. Insbesondere um die Unart, die unkomprimierten Texturen dem Spieler als "ultra" unterzujubeln, solltest du mit 2GB VRAM einen Bogen machen. Die Rohdaten sind die gleichen wie auf der 2.-höchsten Stufe und die Komprimierung ist seit Kepler flimmerfrei und ziemlich verlustarm.

Ich kann das Verlangen zum Aufrüsten aber nachvollziehen.
Das NT sollte in der Tat mal neu werden. Das Pure Power hat erst mit dem L10 technisch fast zur SP-Reihe aufgeholt. Einzig die Kabel sind "hässlicher" und in ein paar Last-Szenarien geht es dichter an die erlaubten ATX-Grenzwerte heran. Die Serien davor sind aus heutiger Sicht eher so lala.

Wenn du die Probleme nach und nach angehen willst, muss natürlich zuerst eine neue Grafikkarte her.
Dann könntest du über 8GB weiteren RAM nachdenken. Das ist natürlich rausgeschmissenes Geld, wenn du später den Unterbau tauschst. DDR3 wird es seit den ix-6000 und Ryzen nicht mehr unterstützt. (außer DDR3L auf ein paar exotischen Office-only Boards glaube ich)
Ein neues NT ist sinnvoll, aber erst ab einer dicken Grafikkarte ab 250W dringend. 2x8-Pin Stecker wären aber vorhanden. 528W auf 12V (wenn 50/50 verteilt) kann es auch liefern.

Wenn du das gemacht hast und immer noch Probleme bekommst, kann der Unterbau ja neu und bis auf das Geld für den RAM ist nix verloren.
Das könntest du vermutlich zu 2/3 -3/4 beim Wiederverkauf zurückholen.

PUBG läuft auf dem i5-3570K bei meiner Frau ziemlich gut. (sowohl Lobby mit vielen Spielern als auch auf der Map) Kann aber natürlich sein, dass mit den neuen Features eine spürbare CPU-Limitierung irgendwann kommt.
Auch GTA V und Witcher 3 (als Vorreiter der ordentlichen Mehrkern-Optimierung) ruckeln nicht. Mag aber sein, dass 20% mehr Frames mit einer neueren CPU drin sind.

Ne brauchbare neue Konfig rieselt hier bestimmt gleich vom Himmel. Mir wär die Hardware wegen der aktuellen Mondpreise für Grafikkarten, RAM und z.T. CPUs aber zu teuer.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Erst ein Mal vielen Dank an Cinnayum, HenneHuhn und Gouvi für die ausführlichen Anworten!
Eure Erläuterungen zu den Problemen mit dem Netzteil sind deutlich geworden. Da werde ich auf gar kein Fall sparen und mir ein neues bequit! pure power 10 holen.

Nach den Kommentaren läuft doch alles nach einer Neuanschaffung hinaus. Alles andere ist dann doch irgendwie noch Flickwerk.
Aber wie Cinnayum richtig sagt "Mondpreise" werde ich wohl abwarten müssen.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Tja, derzeit musst du entweder auf Coffee Lake warten oder du nimmst was Schickes von AMD.
Ich persönlich würde aber das System erst mal so lassen.
RAM dazu stecken, neue Grafikkarte kaufen. Soo schlecht ist der Ivy 4 Kerner nun auch nicht und dein neues Game nutzt eh nur 4 Kerne.

Das Netzteil auf jeden Fall dem Recycling Kreislauf hinzufügen.
Das L7 ist eigentlich nur bis 400 Watt ausgelegt. Das 530er Modell ist nur aufgeblasen.
Dazu ist es technisch stark veraltet und auch sonst eben schon alt.
Da solltest du dir ein neues gönnen.
Produktvergleich be quiet! Pure Power 10 500W ATX 2.4, be quiet! Straight Power 10 500W ATX 2.4, BitFenix Whisper M 550W ATX 2.4 | Geizhals Deutschland

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

HenneHuhn schrieb:

Das war jetzt eine laienhafte Beschreibung.

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So ein Hinweis nach so einer ausführlichen Erklärung -- das gibt's auch nur in einem Nerd-Forum

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Gysi1901 schrieb:

So ein Hinweis nach so einer ausführlichen Erklärung -- das gibt's auch nur in einem Nerd-Forum

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Naja, ich verstehe halt die genauen technischen Hintergründe kein Stück... habe mir nur zusammengereimt, was das für eine Konsequenz in der Anwendung bzw. Beratung hat

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Um mal was konkretes an Hardware zu nennen:

1 Crucial MX300 525GB, SATA (CT525MX300SSD1)
0 Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)
1 Crucial Ballistix Sport DIMM 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS8G3D1609DS1S00)
1 Palit GeForce GTX 1080 GameRock, 8GB GDDR5X, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (NEB1080T15P2G)
0 Gainward GeForce GTX 1080 Phoenix Golden Sample, 8GB GDDR5X, DVI, HDMI, 3x DisplayPort (3644)
1 be quiet! Straight Power 10-CM 500W ATX 2.4 (E10-CM-500W/BN234)
0 BitFenix Whisper M 450W ATX 2.4 (BWG450M/BP-WG450UMAG-9FM)

wobei ich bei der GPU noch diesen Monat abwarten und gucken würde, wie sich die GTX 1070 Ti einfügt. Vllt geht ja noch was an den Preisen, bzw vllt ist die Karte selbst eine gute Alternative.

Zum Netzteil hier nochmal der ausführliche technische Hintergrund von Threshold beschrieben zum nachlesen: Neuer PC, Bitte mal drüber schaun ? HenneHuhn hatte das aber schon ganz richtig erklärt

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Jetzt wo es günstige Hexacores von Intel und AMD gibt, würde ich nicht mehr in die alte Plattform investieren und DDR3 kaufen.

Dann direkt umsteigen.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Guten Morgen,
wenn ich dich richtig verstehe - neues Mainboard + Ryzen + Arbeitsspeicher + Netzteil kaufen und bei dem Grafikkartenkauf abwarten bis die Preise sinken?

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

8 GB gebrauchter DDR3 kostet wieviel? 30€? 35€?

Sofern die Leistung des i5-35xx noch ausreicht - und das tut er in 90% der Spiele - halte ich eine Komplettaufrüstung für Geldverschwendung.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

GPU:
Bei den GTX 1080 dürfte es zumindest bis Jahresende nicht mehr die allzu großen Bewegungen geben - darüber hinaus wäre reines Glaskugellesen.
Die GTX 1070 ist derzeit einfach zu teuer für die gegebene Leistung.
Wenn wie von Einwegkartoffel beschrieben, die zu erwatende GTX 1070 ti kommt und der Bitcoin-Quatsch nachlässt,
ist zumindest die berechtigte Hoffnung da, dass die GTX 1070 aber auch die entsprechenden AMD-Karten im Preis deutlich nachlassen und dann für FHD und WQHD Systeme eine interessantere Kaufempfehlung werden könnten.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Moin Moin,
ich würde jetzt den Vorschlag von HenneHuhn umsetzen. Hier die Hardware die ich kaufen würde:
+8GB Corsair Vengeance schwarz DDR3-1600 DIMM CL9 Dual Kit
+500 Watt be quiet! Pure Power 10 Non-Modular 80+ Silver
+525GB Crucial MX300 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s 3D-NAND TLC Toggle (CT525MX300SSD1)
CPU und Mainboard würde ich erst einmal so belassen.
Bei der Grafikkarte würde ich abwarten.

Hat jemand gute Empehlung für einen 24Zoll Monitor/FHD. Brauche ich unbedingt ein 100Herz-Panel?

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Du kannst deinen Monitor ja noch behalten und dann einen neuen kaufen, wenn du auch die Grafikkarte aufrüstest. Wenn du nicht unbedingt G-Sync/Free-Sync und 100+ Hz benötigst, dann könntest du dir einen Dell U2515H holen. Der hat eine WQHD-Auflösung mit 60 Hz und bietet sehr gute Farben. Habe selber 3x das größere Modell U2715H und bin voll zufrieden mit den dreien.

AW: PC aufrüsten? Nach und Nach oder Komplett?

Sehe das soweit genauso wie die anderen. Den i5 würde ich an deiner Stelle auch behalten erstmal da er meiner Meinung auch noch locker reicht. Dann lieber lassen und später wenn er mal in die Jahre kommt auswechseln und auf eine neuere Plattform mit DDR4 wechseln.

Ich kann dir nur sagen das ich z.B einen Pentium G4560 (Sockel 1151) mit 8 GB DDR4 Ram und eine GTX 960 habe und spiele Battlefield 4 (mag BF1 nicht) auf Ultra mit 60-80 Frames durchgehend. Und meine CPU leistet weniger als deine

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