PC-System Eigenbau: Frage:M.2 SSD NVMe welche zweite Platte als Daten Festplatte?

Hi Leute,

ich stelle mir gerade einen neuen Rechner zusammen. Ich bin sowas wie ein Gelegenheitszocker mit hohem Anspruch und technischen Interesse.
Ich habe vor vier Jahren meinen Eigenbau Rechner gegen einen Apple 27" iMac ausgetauscht. Der genügte bisher meinen Ansprüchen.

Mein Budget sollte PC + Monitor die 2000 Euro nicht überschreiten. Leider wird das schwierig habe ich festgestellt.
Meine Frage bezieht sich auf die Zusammenstellung der SSD+HDD Kombination.
Welche Kombination macht Sinn? m.2 NMVe + Hybrid SSD+HDD oder SSD SATA + Hybrid SSD+HDD oder SSD+HDD?
Gibt es irgendwelche Besonderheiten auf die man unbedingt achten muss bei m.2 NVMe und der HDD Kombination?

Folgende Komponenten stehen bei mir in der engeren Auswahl:

CPU: Intel i7 7700K (HT und hohe Leistung) (Virtualisierung) Preis Geizhals € 355,94
CPU-Kühler: Scythe Mugen 4 PCGH Edition (Leiser Lüfter mit guten Kühl Eigenschaften) Preis Geizhals
Mainbaord: Asus Prime Z270-A Gaming (Übertaktung bei Bedarf möglich) Preis Geizhals € 155
Grafikkarte: Asus ROG Strix-GTX1060-O6G-Gaming (Übertaktung bei Bedarf möglich und sehr leise) € 325,-
Arbeitsspeicher: Corsair Vengeance LPX 16GB (2x8GB) DDR4 2133Mhz CL13 (Mit Corsair habe ich bisher immer gute Erfahrung gemacht.) Preis Geizhals 117,71
Gehäuse: FRACTAL Define R5 Black PCGH Edition (Geil und leise) Preis Geizhals € 114,85
Netzteil: Seasonic PCGH-550RMF3 (Leise und Effizient) Preis Geizhals 84,76
Monitor: AOC Q2775PQU (WQHD, IPS, höhenverstellbar) Preis Geizhals € 363,12
SSD: Samsung 960 EVO 500GB NVMe SSD M.2 (Geschwindigkeit) Preis Geizhals € 242,-
HDD: Seagate FireCuda 2TB, ST2000DX002 , interne Hybrid Festplatte, SSHD, 8,9 cm (3,5 Zoll), 64 MB Cache, SATA 6Gb/s Preis Geizhals € 98,94

ca. Gesamt: € 1857,32

Alternativen:
Mainbaord: MSI Z270 Gaming M3 (OC Potential) Preis Geizhals € 153,38
Grafikkarte: MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6GB GDDR5 (Leise) Preis Geizhals € 305,91
SSD: Samsung 960 EVO 1TB NVMe SSD M.2 (mehr Platz, ein Traum) Preis Geizhals € 459,61
SSD: Crucial MX300 1TB, SATA (günstiger) Preis Geizhals 274,-
HDD: ?

Viele Grüße

Willkommen im Forum!

Erstmal zu deiner Konfiguration ein paar Worte:
Kühler: Ich würde einen Brocken 2 PCGH bzw einen Olymp nehmen, sind beide etwas leiser und kühler.
EKL Alpenföhn Brocken 2 PCGH-Edition Preisvergleich | Geizhals Deutschland
EKL Alpenföhn Olymp Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Board: Kann man nehmen, Alternativ das Extreme 4 von Astock. Das M3 ist in meinen Augen nicht die beste Idee.
ASRock Z270 Extreme4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

GraKa: Nicht die Strix, der Kühler ist nicht sooo gut und einfach zu teuer. Die MSI oder eine Palit sind hier die bessere Wahl.
MSI Radeon RX 480 Gaming X 8G Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Palit GeForce GTX 1060 6GB JetStream Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Für 1440p würde ich mir aber eine GTX1070 überlegen.

RAM: Wenn du übertakten willst, gleich 3000 oder mehr Takt nehmen.
http://geizhals.de/corsair-vengeanc...16gx4m2b3000c15-a1305608.html?hloc=at&hloc=de

Gehäuse: Passt gut

Netzteil: Ganz klar ein be quiet E10, ist leiser und technisch ein gutes Stück besser. Dazu Kabelmanagement.
http://geizhals.de/be-quiet-straight-power-10-cm-500w-atx-2-4-e10-cm-500w-bn234-a1165357.html

Jetzt zu deinen Fragen bezüglich Speichermedien:
Eine herkömmliche SSD für Programme und eine HDD als massenspeicher reichen aus.
Diese "Hybrid HDDs" oder "SSHD" oder wie das auch heißt, ist voller Quatsch. Die haben einen keinen Cache, also einen falsh-basierten Speicher wie bei einer SSD, wo sie häufig benutzte Daten speichern können.
Bei einer Daten-Platte kann deine SSHD ja gar nicht erraten, was als nächstes kommt.

Jetzt zum Thema SSD vs. M.2 SSD PCIe vs. M.2 SSD SATA:
SSDs sind alles, M.2 ist nur eine Art der SSDs. Darunter wird noch zwischen einer M.2 PCIe und M.2 SATA-SSD unterschieden.

Wenn man das mal grob runterbrechen will:
2,5" SATA-SSD: Herkömmliche SSD, wie man sie kennt.
M.2 SATA-SSD: Wie eine 2,5" SSD, nur eben in anderem Format. Ist dennoch eine SATA-SSD.
M.2 PCIe-SSD: M.2-Format, Anbindung über PCIe, theoretisch die schnellste der drei Varianten.

Allerdings ist es so, dass die Mehrleistung meistens nur im Benchmark gemessen werden kann und in der Praixs nur bei speziellen Anwendugen von Vorteil ist.
Booten oder Ladezeiten bei Spielen wird dadruch kaum kürzer, mehr FPS bringt dir keine SSD.

Sinn würde es z.B. ergeben, wenn du große Videos bearbeitest und dann Dateien statt auf eine herkömmliche SSD oder HDD auf die PCIe M.2-SSD auslagern kannst.

Daher würde ich vorschlagen als normale SSD eine MX300 mit 500GB oder 1TB zu nehmen und dazu eine ausreichend dimensionierte HDD.
Einen Unterschied wirst du nicht spüren, aber das Geld kannst du eher in eine GTX1070 stecken, um vernünftig in 1440p spielen zu können.

Gruß

Hi Schnuetz1,

erstmal vielen Dank für Deine Antwort.
Den Kühler schau ich mir mal an und bei der Graka hatte ich auch schon auf eine GTX1070 geschielt. Da hatte ich das Modell von Asus oder MSI im Auge baugleich zu der GTX1060 Variante.
Was hältst du von dem Asus Prime Z270-A Gaming? Das MSI war auch nur zweite Wahl.
Asrock hat bei mir immer noch den Beigeschmack eines billig Herstellers auch wenn die Firma von Asus gegründet wurde.
Da habe ich allerdings wenn ich ehrlich bin, nie einen triftigen Grund für finden können. Wir haben die MBs immer für Office PCs genommen und die laufen bestimmt immer noch bei dem Kunden...
Das Netzteil von bequit sieht gut aus.

Woher hast Du die Informationen das man den Unterschied bei der Geschwindigkeit eine M.2 SSD NVMe nur in den Benchmark sieht? Hast Du selber praktische Erfahrungen gesammelt?
Für mich sehen die Werte tatsächlich so aus als wenn die M.2 SSD NVMe mit der Unterstützung des passenden Mainboards die Sata SSD um längen schlägt. Fast wie SSD auf HDD.

Was Du über die Hybrid HDD sagst klingt logisch. Die hat aber anscheinend den gleichen Preis wie eine normale HDD.

Ich bin ehrlich gesagt etwas eingerostet was den PC Consumer Markt angeht. Meiner letzter PC Zusammenbau ist auch schon fast 10 Jahre her.
Hat sich doch einiges getan...

Vg

lichtbringer667 schrieb:

Was Du über die Hybrid HDD sagst klingt logisch. Die hat aber anscheinend den gleichen Preis wie eine normale HDD.

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, eine 2TB HDD von Seagate bekommst du für unter 80€. Sind also mal locker 20€ weniger als du für die SSHD ausgeben willst.

So, zu deinen Fragen:
- Eine Asus-Karte würde ich nicht kaufen. Sind momentan alle zu teuer für das, was sie leisten.
Mit einer MSI Gaming X oder Palit Jetstream/Gamerock bzw. Gainward Phoenix (Gamerock und Phoenix sind baugleich) bist du besser dran. Haben bessere Kühler, sind dadurch leister und auch schneller.

- Das Asus Prime A ist ein gutes Board, kann man auch nehmen.

- AsRock ist schon lange von Asus ausgegliedert und baut super Boards. In meinen Augen stehen sie den anderen Herstellern in nichts nach.

- Zum Thema NVMW-SSD: Natürlich gibt es auch verschiedene Tests, die zeigen, dass Programmstarts mit einer NVME-SSD nicht schneller sind.
Auch zum Thema kopieren auf eine NVME-SSD: Kopierst du Daten von einer normalen SSD auf eine NVME SSD, dann ist die normale SSD natürlich der Flaschenhals.
Toll wäre es, wenn man 2 NVME-SSDs ohne Verlust anbinden könnte, das kann der aktuelle Z270-Chipsatz leider aber noch nicht.
Es gibt zwar Boards, die zwei NVME-SSDs aufnehmen können, allerdings ist dann mindestens eine SSD nicht voll angebunden.

Allerdings kann ich den Gedanken einer SSD im M.2-Slot schon verstehen, es ist natürlich auch eine Platzersparnis.
Aber das Geld ist in meinen Augen besser in einer Grafikkarte aufgehoben.

lichtbringer667 schrieb:

Woher hast Du die Informationen das man den Unterschied bei der Geschwindigkeit eine M.2 SSD NVMe nur in den Benchmark sieht? Hast Du selber praktische Erfahrungen gesammelt?
Für mich sehen die Werte tatsächlich so aus als wenn die M.2 SSD NVMe mit der Unterstützung des passenden Mainboards die Sata SSD um längen schlägt. Fast wie SSD auf HDD.

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Die SSD ist gegenüber einer HDD so schnell, weil sich die Zugriffszeiten um das Zehnfache verbessert haben. Gerade, wenn wie beim Windows-Start viele kleine Dateien geladen werden müssen, ist es Gold wert, wenn man die Zeit zum Suchen einer Datei so stark verkürzen kann. Die Datenübertragungsrate spielt da eine untergeordnete Rolle, weil die Dateien ja eben klein sind. Ob du 1KB jetzt mit 150 oder mit 300MB/s überträgst, ist zeitlich gesehen fast zu vernachlässigen.

Und genau hier sind die M.2-SSDs nicht besser: Bei der Zugriffszeit. Die ist fast genauso hoch wie bei SATA-SSDs. Daher wirst du, wenn du nicht große Datenmengen bewegst oder bearbeitest, keinen unterschied zwischen M.2 und SATA feststellen werden.

Monitor Alternativen:

27" Dell UltraSharp U2715H Preisvergleich | Geizhals Deutschland
25" Dell UltraSharp U2515H Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Für das Geld der 960er NVME SSD bekommst du schon eine Standard SSD mit nahezu doppelter Kapazität ohne einen wirklichen Geschwindigkeitsnachteil zu haben: SanDisk Ultra II 960GB Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Recht haben alle hier schon denn sofern du von deiner HDD auf die SSD kopierst hängst du sowieso bei ca. 100 mb/s (zumindest bei meiner ollen 6 Jahre alten 7200RPM 2TB) - trotzdem finde ich kann man bei ner aktuellen Kiste die M.2. Anschlüsse verwenden...

Schau dir doch mal die Intel 600P an: Intel SSD 600p 512GB Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Ansonsten die üblichen Tipps halt, auf Zen warten?!? Interessiert oder nicht?
Ne 1070 macht mehr Sinn, HDD ohne Cache ist günstiger: Seagate Desktop HDD 2TB, SATA 6Gb/s Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Das E10 wurde schon genannt, der Ben Nevis von Alpenföhn ist halt günstig sieht gut aus und unhörbar auf ner Intel Plattform...

Ram kannst du auch gerne mal bei Crucial gucken, ansonsten gibt es das Corsair Kit günstiger mit 3000 MHz zu haben -> Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 16GB, DDR4-3000, CL15-17-17-35 (CMK16GX4M2B3000C15) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Gruß

Hallo Zusammen,

tolles Forum! Ihr seid ja sehr hilfsbereit. Danke.

Ok, ich habe meine Auswahl etwas angepasst.

CPU: Intel i7 7700K
CPU-Kühler: EKL Alpenföhn Brocken 2 PCGH-Edition
Mainbaord: Asus Prime Z270-A Gaming
Grafikkarte: Asus ROG Strix-GTX1070-O8G-Gaming (Sorry, Asus Fan)
Arbeitsspeicher: Corsair Vengeance LPX 16GB (2x8GB) DDR4 2133Mhz CL13
Gehäuse: FRACTAL Define R5 Black PCGH Edition
Netzteil: be quiet! Straight Power 10-CM 600W
SSD1: Samsung 960 EVO 250GB NVMe SSD M.2 (Ich will es mal zu mindestens ausprobieren.) (OS Win/Linux)
SSD2: Internes Crucial MX300 Solid-State-Dr​ive 1TB M.2 530/510 MB/s (Spiele, Daten)

Jetzt häng ich bei der Monitor Auswahl fest...

AOC U3277PWQU 32" 4k UHD IPS
AOC Q3277PQU 32" WQHD IPS
AOC Q2775PQU 27" WQHD IPS
DELL Dell U2715H 27 " WQHD IPS

Lohnt sich G-Sync?

Ach so Budget gesprengt...

Danke Euch

Du solltest zum EVGA Fan werden.
EVGA GeForce GTX 1070 FTW2 Gaming iCX Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Die Karte ist bei Caseking lagernd.
Gerade vor kurzem bei einem Bekannten verbaut.
Fazit: Sehrt leise, sehr viel Power, LED RGB Einstellung über EVGA Software.
Also alles, was die Asus auch bietet nur mit dem Unterschied dass die EVGA tatsächlich leise ist und dass der Support passt.

Aber was willst du mit einem 600 Watt Netzteil?
Für das System reicht das Bitfenix Whisper 450M.

Für das Geld der Asus gibt es schon eine 1080er, welche ich bei WQHD eh empfehlen würde: KFA² GeForce GTX 1080 EXOC Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Um das Thema zu Ende zu bringen...

Ich habe mit nun einen neuen PC bestellt und letzten Samstag zusammengebaut.

CPU: AMD Ryzen 1700X 3,4 GHz (8 Kerne haben mich überzeugt.)
CPU-Kühler: Noctua NH-U12S se-am4 Special Edition
Mainboard: Asus X370 Prime Pro
RAM: Corsair CMK32GX4M2B3000C15 Vengeance LPX 32GB (2x16GB)
Grafikkarte: Gainward GTX1080 Phoenix OC GLH
SSD: SanDisk 1TB m.2
HDD: Seagate 2 TB 7200 (lag noch Zuhause rum...)
Netzteil: BeQuit Straight Power 600W CM
Gehäuse: Fractal Design R5 PCGH Edition
Monitor: ASUS MG28UQ 28" 4k UHD

Preis circa 2300 Euro...

Bisher total zufrieden... The Witcher 3 angespielt alle Einstellungen auf Sehr Hoch in 4k...rennt!!!

Danke an alle Tippgeber!

Das hört sich gut an, aber wieso hast du dir das 600 WAtt modell gekauft? 500 reichen.

Hi Threshold,

ich wollte mir einfach ein wenig Platz nach oben lassen. Weil ich noch nicht absehen kann was für Komponenten ich noch nachrüsten werde und ob ich das System übertakte.
Einfach auf Nummer sicher...

Vg

Je neuer die Hardware, desto effizienter.
Heute kann man die HighEnd-Systeme mit einer GPU an nem 500W NT betreiben, in Zukunft wird das auch so sein.

lichtbringer667 schrieb:

Hi Threshold,

ich wollte mir einfach ein wenig Platz nach oben lassen. Weil ich noch nicht absehen kann was für Komponenten ich noch nachrüsten werde und ob ich das System übertakte.
Einfach auf Nummer sicher...

Vg

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn du mehr Reserven willst, musst du gleich 700 oder 800 Watt kaufen.
600 Watt ist immer für den Arsch und komplett überflüssig. Die Leistungsklasse gibt es nur, weil das Marketing es so will.