Grafikkarte mit Netzteil "inkompatibel"

Moorhuhnfreak

Moorhuhnfreak

Komplett-PC-Käufer(in)
Hey,

ich habe ein seltsames Problem. Das ursprüngliche Problem selbst hatte ich hier schon beschrieben: Rechner schmiert bei Battlefield 1 Attilerie ab (erster Beitrag reicht für den Überblick aus, eine Lösung gab es sowieso nicht). Nun bin ich aber weiter und stehe vor einem neuen Problem.
Kurzfassung des Ursprungsproblems:
Habe eine neue Graka 1080 Ti und ein neues Netzteil (Whisper 550W) verbaut.
Seitdem springt der Überspannungsschutz des Netzteils und/oder des Asus-Mainboards bei den immer gleichen grafischen Berechnungen rein:
z.b.
- Beim Start von Mass Effect Andromeda
- Bei Attillerieschlag in Battfield 1
Interessanterweise verlaufen Furmarkläufe, andere Benchmarks oder mehrstündige BF1 Sessions ohne Modi mit Attillerieschlägen ohne Probleme.

Nach langem Testen konnte ich nun die Ursache des Problems finden: Das Netzteil scheint nicht mit der Grafikkarte zu harmonieren, was ich merkwürdig finde, da ich gar nicht wusste das so ewas möglich ist.
Wie komme ich darauf?

- Habe die Grafikkarte in einem anderem Rechner getestet. Mass Effect Andromeda lief mit gleichen Einstellungen ohne Probleme. Auch sonst keine Auffälligkeiten. Daher schließe ich die Graka als Problem aus.
- Hab dann das Netzteil im Verdacht gehabt. Habe ein zweites bestellt und eingesetzt, aber Problem war immer noch vorhanden. Die Wahrscheinlichkeit zwei defekte Netzteile zu erwischen halte ich dann doch eher für sehr gering.
- Hab dann das Netzteil des anderen Rechners eingebaut und sämtliche Probleme sind verschwunden. Daher ist vermutlich auch keine andere Komponente des Rechners defekt.

Es sieht also so aus, als obdas Whisper nicht mit der Karte klarkommt. Das vermutlich gleiche Probleme wurde auch im Nvidiaforum bereits beschrieben (https://forums.geforce.com/default/...-series/msi-gtx-1080-ti-sudden-pc-shut-off/1/).
Auch hier das Problem mit Mass Effect Andromeda, welches bereits im Hauptmenü abschmiert. Allerdings ein anderes Netzteil. Eventuell hat die MSI 1080 Ti Gaming, die ich ebenfalls besitze ein seltsames Verhalten.
In dem Forumsbeitrag war das Problem, dass die 1080Ti mit einem Kabel mit zwei 8 Pin Steckern betrieben wurde. Durch Verwendungen von zwei separaten Kabeln lief es dann anscheinend.

Bei mir ist es lustigerweise andersrum: Das Whisper Netzteil kommt bereits mit zwei 8 Pin Kabeln, die ich verwendet habe. Das Netzteil des anderen Rechners mit dem ich getestet habe, hat lediglich ein Kabel mit zwei 8 Pin-Steckern und funktioniert bei mir problemlos?

Also mein aktuelles Netzteil das Probleme macht: BitFenix Whisper M 550W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Das andere, alte Netzteil das keine Probleme macht: Antec High Current Gamer HCG-520 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Weiß jemand woran das liegt und ob man da was machen kann? Habe die Sachen bereits vor ein paar Montaten bestellt und hatte nicht viel Zeit zum Zocken, weshalb mir das erst jetzt aufgefallen ist. Kann das Netzteil somit nicht mehr zurückgegeben.
Bei der Karte lag auch ein Adapter bei von Molex auf PCI-Pins (sowas in der Art: Adaptare 35106 2-mal 4-polig IDE Molex auf 1-mal: Amazon.de: Computer & Zubehor ). Damit ich habe ich es noch nicht probiert, aber ist es überhaupt ratsam soetwas zu verwenden (allerdings wie gesagt, war bereits im Lieferumfang der Karte enthalten).

Grüße Moorhuhnfreak
 
Wende dich doch mal an den Support des Netzteils es funktioniert ja entweder zu Sensibel auf Lastschwankungen die zwischen Idle und Vollast liegen oder ist doch DEFEKT!
So oder so ist dies ein Mangel.
 
Hey Moorhuhnfreak,

du sprichst mir gerade echt aus der Seele... Genau das gleiche Problem habe ich auch.
Meine MSi GTX 1080 Ti zwickt sich mit BitFenix Whisper M 550W ATX 2.4.

Ich spielte BF4 mit den max. Einstellungen und nach guten 10 Minuten war Feierabend. Der PC hat sich abgeschalten und war für 20 Minuten wie tot.
Die Temperaturen waren bei konstanten 75 Grad bei der CPU und bei der GPU 75 Grad.

Momentan überlege ich mir, dass ich wieder mein altes Netzteil mit 600 Watt von Thermaltake Toughpower einbaue.
Bei mir ist leider die Zeit für den Widerruf auch abgelaufen.... jedoch bin ich auch der Meinung, dass hier ein Mangel vorliegt!

Gruß
Peter
 
Verstehe ich das jetzt richtig? Wenn du die GPU über zwei 12V Rails versorgst schaltet das Whisper M ab, wenn sie über eine Rail läuft geht es?

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk
 
Moorhuhnfreak schrieb:
Also mein aktuelles Netzteil das Probleme macht: BitFenix Whisper M 550W ATX 2.4 Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Das andere, alte Netzteil das keine Probleme macht: Antec High Current Gamer HCG-520 Preisvergleich | Geizhals Deutschland
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So ist das in diesem Forum nun einmal mit unseren "Netzteil-Profis". Sie bewerten komplexe System wie beim kindlichen Quartettspiel nach einzelnen Kenngrößen und meinen deshalb, das Gesamtsystem beurteilen zu können. Es ist ungefähr so als würde im Reifenforum jemand schreiben "Ohh, der neue Cheng Ching Chong Reifen nutzt das hochwertige Indonesische Kautschuk und hat hochfesten Stahl in der Karkasse. Das muss ein hochwertiger Reifen sein". Gesamtsysteme sind komplexer als einzelne Datenblätter. Es ist nach der Empfehlung zum LC-Power Gold Series LC9550 der zweite Griff ins Klo dieser aggressiven Gruppe im Forum, die jedem ein neues Netzteil aufquatschen will.

Natürlich ist auch ein Defekt möglich. Sende das Netzteil ein, nutze solange Dein altes, reduziere die Leistung der Grafikkarte durch Taktreduzierung solange Du das alte Netzteil in Gebrauch hast und warte auf das neue Whisper 550W. Nach Deinen und anderen Erfahrungen hier im Forum werde ich es nicht mehr empfehlen.

Amon schrieb:
Verstehe ich das jetzt richtig? Wenn du die GPU über zwei 12V Rails versorgst schaltet das Whisper M ab, wenn sie über eine Rail läuft geht es?
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Nein, das alte Netzteil hat ein Doppelkabel, das neue zwei einzelne Kabel. Doppelkabel für die 8-PIN PCI Stecker hat auch jedes BeQuiet DPP 11 und sind völlig unkritisch, auch wenn einige "Profis" vin symetrischer Belastung faseln und zwei Kabel empfehlen.
 
Es ist nach der Empfehlung zum LC-Power Gold Series LC9550 der zweite Griff ins Klo dieser aggressiven Gruppe im Forum, die jedem ein neues Netzteil aufquatschen will.
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Ja nee, is klar. Das LC9550 war damals von der Verarbeitung her gut und leistete auch problemlos das was es sollt zu einem günstigen Preis.. Dass das Teil beim Testen an der Chroma in die Luft geflogen ist konnte niemand ahnen. Dass du jetzt Aufgrund eines Problems mit EINER EINZIGEN Grafikkarte das Whisper M verteufelst zeigt mir dass du in Sachen Netzteilen nicht weisst wovon du redest.

Doppelkabel für die 8-PIN PCI Stecker hat auch jedes BeQuiet DPP 11 und sind völlig unkritisch, auch wenn einige "Profis" vin symetrischer Belastung faseln und zwei Kabel empfehlen.
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Das ist auch Unsinn. Ob ich die GPU jetzt über eine 12V Rail versorge oder über zwei Rails ist völlig wumpe. Auch hab ich bis jetzt noch keinen hier gesehen der partout darauf bestanden hat dass eine GPU über zwei Rails versorgt werden muss. Ich habe auch ein DPP11 im Rechner und meine GPU hängt an zwei Rails was aber nichts mit "symetrischer Belastung" (merkwürdige Bezeichnung) zu tun hat sondern einfach damit dass ich für die Versorgung auch zwei Rails nehmen kann wenn ich sie denn schon habe.
 
Amon schrieb:
Ja nee, is klar. Das LC9550 war damals von der Verarbeitung her gut und leistete auch problemlos das was es sollt zu einem günstigen Preis.. Dass das Teil beim Testen an der Chroma in die Luft geflogen ist konnte niemand ahnen. Dass du jetzt Aufgrund eines Problems mit EINER EINZIGEN Grafikkarte das Whisper M verteufelst zeigt mir dass du in Sachen Netzteilen nicht weisst wovon du redest.
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Du bestätigst doch genau, was ich sage. Einige "Quartettwerte" des LC9550 waren gut, im Gesamtzusammenspiel versagte es aber kläglich. Auf welcher Basis wurde es empfohlen? Darum halte ich nicht viel von dieser Gruppe, die meint, auf Basis weniger Kennwerte, ein Gesamtsystem zu bewerten. Das ist stumpfsinnig. Die beschriebenen Probleme habe ich jetzt dreimal hier im Forum gelsen und driemal waren es User, die sich hier haben beraten lassen. Wie groß ist die Gesamtzahl dereingesetzten Bitfenix Netzteile? Unter 300 würde ich schätzen, macht eine Quote von min. 1%. Das ist mir zu hoch.

Amon schrieb:
Das ist auch Unsinn. Ob ich die GPU jetzt über eine 12V Rail versorge oder über zwei Rails ist völlig wumpe. Auch hab ich bis jetzt noch keinen hier gesehen der partout darauf bestanden hat dass eine GPU über zwei Rails versorgt werden muss. Ich habe auch ein DPP11 im Rechner und meine GPU hängt an zwei Rails was aber nichts mit "symetrischer Belastung" (merkwürdige Bezeichnung) zu tun hat sondern einfach damit dass ich für die Versorgung auch zwei Rails nehmen kann wenn ich sie denn schon habe.
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Dann lies Dir einfach die Empfehlungen hier im Forum durch, in denen immer wieder empohlen wird, sinnvolle Sicherungskonzepte von Multirail Netzteilen durch Verwendung von zwei Kabeln an zwei unterschiedlichen 12V Strängen das Netzteil "symetrisch" zu belasten. So ein Mumpitz....
 
interessierterUser schrieb:
So ist das in diesem Forum nun einmal mit unseren "Netzteil-Profis". Sie bewerten komplexe System wie beim kindlichen Quartettspiel nach einzelnen Kenngrößen und meinen deshalb, das Gesamtsystem beurteilen zu können. Es ist ungefähr so als würde im Reifenforum jemand schreiben "Ohh, der neue Cheng Ching Chong Reifen nutzt das hochwertige Indonesische Kautschuk und hat hochfesten Stahl in der Karkasse. Das muss ein hochwertiger Reifen sein". Gesamtsysteme sind komplexer als einzelne Datenblätter. Es ist nach der Empfehlung zum LC-Power Gold Series LC9550 der zweite Griff ins Klo dieser aggressiven Gruppe im Forum, die jedem ein neues Netzteil aufquatschen will.
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Wenn du keine Ahnung hast, bitte Füße still halten.
Danke.
Weil du bist gerade ausm Fenster geflogen.

Zu dem ganzen:
1. es kann immer mal vorkommen, dass bestimmte Komponenten Probleme bereiten. Auch bei 'namhaften Herstellern'. Und das ist ja wohl CWT...
Eben weil die GraKa und MoBo Hersteller keine feuchten Elektrolytkondensatoren mehr verbauen und daher die Kapazität nicht ausreichend ist, um den größten Mist vom Netzteil fern zu halten.
Die Konsequenz ist, dass dann einige Sachen einfach aussteigen, wie es hier der Fall ist. Und die Ursache würde ich eher bei nVidia suchen als den NT Herstellern.
Denn es wäre nicht das erste mal, dass nVidia Netzteil Hersteller vorn Kopf gestoßen und Mist gebaut hätte.

2. Das LC9550 war damals ein ganz brauchbares Netzteil und ist auch preislich relativ attraktiv, da es eines der preiswerteren Geräte mit DC-DC war.
Zu der Zeit war es AFAIR sogar das preiswerteste Gerät mit DC-DC, höchstens Cooler Master G-Serie könnte noch in dem Preisbereich gewesen sein.

Das ganze als 'Griff isn Klo' zu bezeichnen, ist mal wieder ausm Fenster geflogen von dir. Aber das kennen wir ja von dir.
Denn unterm Strich hat man 'nur' OPP verkackt, so dass das Netzteil zerstört wurde. Und als das bekannt wurde, gab es auch schon die ersten ALternativen zum LC-9550.
Bedenke, dass wir hier von 2012/2013/2014 reden!

Aber dass Schutzschaltungen der wichtigste Testpunkt bei Netzteilen sind, erwähne ich ja schon seit einiger Zeit. ...
 
Oi!Olli schrieb:
Oder das er schon Ahnung hat und man nicht einfach so einem Newcomer trauen soll.
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Hä?!
Wovon sprichst du?!

Dass es bei Netzteilen immer mal wieder zu Problemen kommen kann, sollte so langsam mal der eine oder andere einsehen.
Und nur weil ein User von einem Problem berichtet, muss man nicht unbedingt ein Fass aufmachen und einen Hersteller flamen. Insbesondere wenn wir hier gerade von Feiertagen sprechen.
Und auch dem Hersteller keine Chance für eine Stellungnahme geben.


Anyway:
Ich hab mal meinen Kontakt bei Bitfenix bemüht und über diesen Zustand informiert.
Jetzt können wir nur abwarten und sollten auch dem Hersteller eine Woche oder zwei geben, diesen Zustand nachzuvollziehen.

Eventuell ist das ganze nur ein User, bei dem ein Netzteil im Hintern war.

Zumal die Hardware Angaben ja auch mehr als mangelhaft sind.

von welchem Board reden wir?
Welche CPU?
Wie schaut der Rest der Hardware aus?

Ich hab schon mal ein Gerät der 6x0/7x0W Klasse gesehen, die mit einer bestimmten Grafikkartenserie (GF100/110) reproduzierbar rumgespackt haben, wenn man sie mit bestimmten Boards eines Herstellers kombinierte...
Nahm man ein Mainboard von einem anderen Hersteller -> No Problemo.

So what?!
Worüber reden wir hier

big nothingburger right now

Oder siehst du mich an jeder ecke rumflamen/rumflennen, das mein Corsair HX750i nicht am Gigabyte X79-UD5 geht?
So what?
Shit happens...
Jetzt erst mal abwarten und tee rauchen, ob das ein generelles Problem ist oder der User einfach nur pech hatte...
 
Zuletzt bearbeitet:
Stefan Payne schrieb:
Ich hab mal meinen Kontakt bei Bitfenix bemüht und über diesen Zustand informiert.
Jetzt können wir nur abwarten und sollten auch dem Hersteller eine Woche oder zwei geben, diesen Zustand nachzuvollziehen.
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Sehr nett von dir, freue mich auf die Antwort.

Stefan Payne schrieb:
von welchem Board reden wir?
Welche CPU?
Wie schaut der Rest der Hardware aus?
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i5 6600K
32GB DDR4 Ram
ASUS Z170 Gaming Pro
MSI 1080 Ti Gaming X

Spiele in einer Auflösung von 3440x1440


Einschicken kann ich es natürlich noch, verlieren kann ich nichts. Wie ich aber bereits schrieb habe ich keine allzu große Hoffnung, da ich ja kurzzeitig ein zweites bereits hier hatte, dass das gleiche Verhalten aufwies.
Die einzige Gemeinsamkeit, die ich bisher zwischen mir, 14Peter12 und dem verlinkten Nvidiabeitrag sehe ist, dass es sich um eine MSI Karte handelt. Könnte natürlich auch nur Zufall sein.
 
interessierterUser schrieb:
Dann lies Dir einfach die Empfehlungen hier im Forum durch, in denen immer wieder empohlen wird, sinnvolle Sicherungskonzepte von Multirail Netzteilen durch Verwendung von zwei Kabeln an zwei unterschiedlichen 12V Strängen das Netzteil "symetrisch" zu belasten. So ein Mumpitz....
Zum Vergrößern anklicken....

Was machst du denn, wenn das Netzteil eben deswegen abschaltet, weil nur eine Schiene genutzt wird?
Größeres Netzteil kaufen?
 
@ Payne Du bist der Experte, aber wenn bestimmte Kombination nicht gehen, wäre da nicht das Netzteil Schuld? Ich hatte hier ein Super Flowerpower das mochte keine Asrock. Jedes andere Netzteil lief.
 
Oi!Olli schrieb:
@ Payne Du bist der Experte, aber wenn bestimmte Kombination nicht gehen, wäre da nicht das Netzteil Schuld?
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Nein, nicht grundsätzlich.

Um das beurteilen zu können muss man mit 'schwerem Equipment' sich alle Komponenten anschauen, und mit Osziloskopen und Current Probes auch die Stromaufnahme der betroffenen Komponenten genauer anschauen.

Generell ist es ein Problem, dass die GraKa und MoBo Hersteller keine feuchten Elektrolytkondensatoren mehr verbauen.
Und wenn du dir jetzt mal die PCBs von mehreren 1080Ti anschaust und mit der MSI vergleichst, siehst du, dass MSI sehr sparsam mit Kondensatoren war. Die haben nämlich nur ~2200µF zwischen PCIe und Spannungsregler. Das kann ev. zu wenig sein, um das ganze vernünftig zu filtern und Lastwechsel werden damit ggF recht stark ans Netzteil weitergegeben, was dann weitere Dinge zur Folge haben kann, wie es auch hier der Fall ist.
Grundsätzlich würde ich daher erst mal die Schuld NICHT beim Netzteil suchen.

Eine Lösung könnte sein, Corsair Typ4 PCIe Kabel zu verwenden.


@Moorhuhnfreak
Hast du einen bekannten, der ein Corsair RMx oder RMi besitzt?
Wenn ja, kannst du mal testweise die PCIe Kabel von diesem Gerät verwenden?

PS: Ja, Bitfenix Whisper M ist mit Corsair Typ4 Kabeln kompatibel.
Deswegen nutze ich auch das ATX Kabel von meinem (von mir geschrottetem) RMi...
 
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