DVB-T2 / C -hä?

DVB-T2 / C -hä?

Nabend Männers

Also ich checks nich - ok, DVB-T2 hat irgendwann mal das normale "T" abgelöst, je nach Bundesland ging das früher oder später los, oder gar nach Region hab ich gelesen.
Ich guck mir diverse Sachen an und check nicht, ob "terrestisch" "über Antenne" im eigentlichen anders ist als Kabel???

Ich mein, es heißt über Antenne, und der alt bekannte "Fernsehanschluss" is ja quasi der Antennenstecker, was für mich die Tatsächliche Antenne aufm Dach ausschließt, oder?!
Warum ist das denn anders als DVB-C, den tatsächlich genannten Kabelanschluss. Klar wieder: Kabelanschluss ist bezahlt ( wobei Antenne eh wegen GEZ )

Ich steig nicht durch.......

Hintergrund: Ich hab im andern Zimmer einen Samsung UE40B7090 stehen von "damals", der auch bis jüngst noch ging und nun nicht mehr. Ich nutze Unitymedia-Anschluss was doch eigentlich stinknormaler Kabelanschluss ist oder???? ( Ja, auch Internet und HD-TV, aber das alles separat über die Horizonbox. Heißt, wir schauen als daily im Wohnzimmer einfach "normale" TV Quali übern normalen Kabelanschluss an der Dose und nicht über die Horizonkiste, und dort funzt das ja auch, aber der hätte auch T2 als Tuner )
Und eben der UE40 hat doch einen DVB-C Tuner, also warum geht das nicht?
Suchläufe in allen Varianten durchlaufen lassen und natürlich darauf geachtet, dass es auch die Sender anzeigt und nicht nur Favoriten oder so.

So oder so, kann das jetzt nur noch bedeuten, dass ich einen DVB-T2 Receiver brauche für den alten Fernseher?

Ein bisschen durcheinander, aber ihr versteht mich bestimmt.

AW: DVB-T2 / C -hä?

Hey,

das Problem mit DVB-T2 ist, dass auf anderen Frequenzen als bei DVB-T(1) gesendet wird und zwar auf terrestrischem Wege. Das heisst, dass der Sendemast Signale aussendet, die du mit einer normalen Stabantenne oder bei schlechter Versorgungslage mit einer Outdoor-Antenne empfangen kannst.

Der verwendete Fernseher muss einen Tuner im DVB-T2 Standard besitzen, um diese Frequenzen verarbeiten zu können. Kann er das nicht, brauchst du einen Receiver, der dann den Fernseher versorgt. In deinem Fall wirst du wohl einen brauchen, wenn du DVB-T2 empfangen möchtest. Dein UE40 ist schon fast zehn Jahre alt, wenn mich nicht alles täuscht und er kann eben nur den alten DVB-T(1) Standard verarbeiten.

AW: DVB-T2 / C -hä?

Der Unterschied ist die Quelle.

DVB-C --> dein Signal kommt aus einem Kabel (aus dem Boden...)
DVB-T(2) --> Dein Signal kommt über Funk

...was du dann mit dem empfangenen Signal machst ist dein Bier, sprich ob du das empfangene DVB-T(2)-Signal bei dir zu hause über ein Koaxialkabel oder HDMI-Kabel oder irgendein anderes Kabel laufen lässt ändert natürlich nichts an der Bezeichnung.


Unitymedia ist so glaube ich ein reiner Kabelanbieter (?), sprich DVB-C. Dein Fernseher mit DVB-C Tuner kann also auch nach wie vor alles empfangen und darstellen, ABER: Nur das, was du auch entschlüsselst/zahlst - dafür hast du ja deine Smartcard.
Früher gab es im Kabel auch noch analoge Sender die unverschlüsselt übertragen wurden und auch ohne Smartcard empfangbar waren. Diese werden/wurden nach und nach abgeschaltet und durch digitale ersetzt. Wenn du vorher analog geschaut hast geht das jetzt nicht mehr denn diese Sender sind schlicht nicht mehr vorhanden. Das alles hat aber mit DVB-T(2) nichts zu tun.

AW: DVB-T2 / C -hä?

Dein Samsung UE40B7090 kann nur analog empfangen, der hat weder DVB-T(2) noch hat er DVB-C bzw. DVB-S
Siehe: Datenblatt Fernseher Samsung UE40B7090 - Prad.de

Daher kann er nur das Kabelnetz oder über Antenne in Analog empfangen. Keine Ahnung ob es das analoge über Antenne noch gibt, habe seit Jahrzehnte nur noch mit Sat und Kabel bzw. mit DVB-T(2) zu tun. Das Analoge Kabel-Netz ist aber mittlerweile so ziemlich überall schon abgeschaltet worden, so dass du nichts empfangen kannst.

Früher war es auch möglich ohne DVB-T über die Dachantenne analoge Radio und Fernsehprogramme zu empfangen. Mit einer normalen Antenne ist es zwar auch möglich DVB-T zu empfangen, aber dazu muss schon ein Receiver mit angeschlossen sein. DVB-T hat in SD Qualität gesendet, das neue DVB-T2 sendet in HD Qualität, wo nun auch ein ABO notwendig ist, sonst kannst du nur die öffentlich rechtliche Sender sehen.

Du wirst es auch im Menü erkennen können, da du da weder auf analog, noch auf digital umschalten kannst und auch keine Auswahl mit DVB-T2, bzw. Kabel für DVB-C hast. Ganz zu schweigen das es im Jahr 2009 nur DVB-T gab und du selbst wenn du dies hättest nichts empfangen könntest.

DVB-T und DVB-C ist nicht das gleiche, ich muss bei meinem auch auch auf Kabel im Menü umstellen.
Produktbeschreibung zu meinem Samsung besagt: DVB-T2, DVB-C und DVB-S. DVB-S ist ein extra Anschluss und die zwei anderen teilen sich nur ein Anschluss was aber wie bereits geschrieben im Menü richtig umgestellt werden muss.

Bei uns sendet die Netcologne Kabelfernsehen noch in analog und digital.
Seit neuster Info haben sie aber auch vor demnächst das analoge Signal abzuschalten.

AW: DVB-T2 / C -hä?

Wir haben zuhause - und jetzt lacht mich bitte nicht aus - fünf Fernseher und ich musste bei der Umstellung im letzten Jahr kräftig in die Tasche greifen. Es sind hauptsächlich >diese Receiver von Skymaster< im Einsatz und die haben da noch um die 50.-€ das Stück gekostet.

Ich habe zwar auch zwei Billig-Receiver ausprobiert aber die kann man getrost in die Tonne kloppen - furchtbare Menüführung und grottiger Guide. Die Skymaster Geräte sind jetzt auch schon recht günstig zu haben und ich kann die auch empfehlen, nur sind die Privatsender verschlüsselt und man muss einen Jahresvertrag mit Freenet oder so abschließen und dann an die 60.-€ für das Jahr bezahlen...

AW: DVB-T2 / C -hä?

IICARUS schrieb:

Dein Samsung UE40B7090 kann nur analog empfangen, der hat weder DVB-T(2) noch hat er DVB-C bzw. DVB-S

Zum Vergrößern anklicken....

In dem Falle liegts wie ich beschrieben habe daran, dass analoge Sender von den kabelbetreibern nach und nach abgeschaltet und durch die digitale Variante ersetzt werden.
Grund dafür ist, dass ein analoger Sender einen viel höheren Frequenzbereich benötigt und viel ineffizienter zu übertragen ist als ein digitaler. Anders gesagt statt nur ARD analog zu übertragen kann man mit dem gleichen Frequenzband ARD, ZDF und noch ne handvoll regionale 3. Programme übertragen (oder wahlweise ein paar 100 MBit Internet...). Dass mit dem übergang zu digital neue Hardware nötig wird und die Sender viel bessere Kontrollmechanismen haben wer was wann wie sehen kann ist dabei - natürlich - nur günstiger Zufall.

Ich hatte im Keller nochne alte Röhrenkiste stehen die natürlich nie was von ner Smartcard gehört hatte - da geht auch nix mehr. Aber ich kaufe keine extra Smartcard für x€ im Monat nur weil da alle 2 Monate mal drei Nasen sitzen und ne Sportveranstaltung Y sehen wollen beim Flaschenbier. Das lohnt einfach nicht. Die Röhre hat entsprechend den künstlichen Tod erlebt und wartet auf den Wertstoffhof.

AW: DVB-T2 / C -hä?

Genau das meinte ich auch, dein Beitrag war noch nicht da als ich meines anfing zu schreiben.
Unitymedia bietet ja kein Analog mehr an, bei uns schaltet Netcologne zum ende oder Anfang nächstes Jahr auch das Analog was noch mit dabei ist komplett ab.

AW: DVB-T2 / C -hä?

Hey Leute

Danke für die vielen Antworten ^^

Kurz zum richtig Stellen: Doch doch, der TV hat DVB-C und -T, und ich hab mein Lebtag noch keine Antenne benutzt, so wie die Oma damals ^^
Ich hab ja seit dem ich den hatte immer über Unitymedia/KabelBW geschaut, oder mal Sat mit nem Receiver dazu.

So auch zu dem Thema Smartcard. Ich hab ja extra geschrieben, es gibt nur Horizonbox und nichts weiteres; keine Card, keine Unlocker, nothing. Ich hab den "neuen" TV ja ganz normal am Kabel hängen, und dann nochma extra über die Horizon für HD, also muss ja das normale Kabel funzen, eben auch beim "alten" TV. Dort gibt es ja auch grundsätzlich die Möglichkeit zur analogen und digitalen Suche, weshalb es mich wundert, dass ich trotz Kabel und DVB-C und digitaler Suche UND anzeigen lassen der gefunden digi Sender nichts bekomme. Das Kabel selber und sogar die Buchse wurde schon gewechselt, bzw ich bin mit dem alten TV einfach ins Wohnzimmer, und dennoch kam nix ran.....

Bin ich nun mit nem T2 auf der sicheren Seite obwohl ich definitiv über Kabel empfange????

AW: DVB-T2 / C -hä?

[HCD] Velcra schrieb:

So auch zu dem Thema Smartcard. Ich hab ja extra geschrieben, es gibt nur Horizonbox und nichts weiteres; keine Card, keine Unlocker, nothing.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann kannst du nur analoge Sender sehen (und einige wenige freie digitale wie die GEZ-finanzierten ARD/ZDF/3. usw).
Die analogen werden/wurden abgeschaltet, deswegen siehst du da nix mehr.

Alles weitere was du erwähnst (Kabelsorten, Buchsen, Suchläufe, Recieverart/T2 usw) haben damit absolut nichts zu tun. Die Sender sind physisch nicht mehr da. Du kannst dich afn Kopf stellen und jeden Reciever der Welt da dranhängen, du wirst nichts mehr sehen. Wenn du digitale HD-Sender sehen willst musste die zahlen - dann bekommste ne Smartcard mit deinem gezahlten Schlüssel drauf, schiebst die in den Kabelreciever deiner Wahl (hat mit T2 nix zu tun) und kannst kucken. Anders gehts nicht.

AW: DVB-T2 / C -hä?

.Ich brauche keine Smartcard
WEIL:
Ich zahle bereits für Internet PLUS HD SENDER via HORIZONBOX - KEINE SMARTCARD.
Und es geht ohne, is Fakt ^^ Alle casual Sender, kein HD. Und das ging auch, bevor ich irgendwas dazu gebucht hab bei Unity, da ja der common Kabelanschluss bei uns in den NK drin is.

Nochmal: Ich krieg auch HD, zahle dafür, RICHTIG - ABER EMPFANGE DIE MIT DER HORIZONBOX - KEINE CARD. Nur ums zu verdeutlichen

Aber das war auch gar nicht die Frage wenn du genau gelesen hättest

AW: DVB-T2 / C -hä?

Ich weiß nicht wie Unitymedia das regelt und ich weiß auch noch immer nicht was du genau schaust - analog, digital, bezahlt, kostenlos, freigeschaltet über die box (wenn dein Anbieter dir eine extra Box dahinstellt ist dein Entschlüsselungscode da ggf. FEST DRIN EINGEBAUT und muss nicht auf einer extra Smartcard gespeichert sein - das Prinzip ist aber das gleiche) oder nicht freigeschaltet usw. - da du das offenbar alles selbst nicht so genau weißt bzw. auseinanderhalten kannst.

Aber ok wie du willst, beantworten wir eben nur deine Fragen ohne zu versuchen die Hintergründe zu verstehen:

[HCD] Velcra schrieb:

Ich guck mir diverse Sachen an und check nicht, ob "terrestisch" "über Antenne" im eigentlichen anders ist als Kabel???

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, terrestrisch ist anders als über Kabel.

[HCD] Velcra schrieb:

Ich mein, es heißt über Antenne, und der alt bekannte "Fernsehanschluss" is ja quasi der Antennenstecker, was für mich die Tatsächliche Antenne aufm Dach ausschließt, oder?!

Zum Vergrößern anklicken....

Können wir dir ohne detailliertere Kenntnis was du wie genau meinst nicht beantworten. Wir wissen nicht wo deine Kabel wie liegen und welcher Anschluss zu welcher Antenne oder sonstwohin führt.

[HCD] Velcra schrieb:

So oder so, kann das jetzt nur noch bedeuten, dass ich einen DVB-T2 Receiver brauche für den alten Fernseher?

Zum Vergrößern anklicken....

Nein.

[HCD] Velcra schrieb:

Bin ich nun mit nem T2 auf der sicheren Seite obwohl ich definitiv über Kabel empfange????

Zum Vergrößern anklicken....

Nein.

AW: DVB-T2 / C -hä?

[HCD] Velcra schrieb:

...Ich hab den "neuen" TV ja ganz normal am Kabel hängen, und dann nochma extra über die Horizon für HD, also muss ja das normale Kabel funzen, eben auch beim "alten" TV. Dort gibt es ja auch grundsätzlich die Möglichkeit zur analogen und digitalen Suche, weshalb es mich wundert, dass ich trotz Kabel und DVB-C und digitaler Suche UND anzeigen lassen der gefunden digi Sender nichts bekomme. Das Kabel selber und sogar die Buchse wurde schon gewechselt, bzw ich bin mit dem alten TV einfach ins Wohnzimmer, und dennoch kam nix ran.....

Zum Vergrößern anklicken....

Vielleicht ist irgendetwas in Richtung Antenneneingang im alten Fernseher kaputtgegangen und du kannst deswegen nichts empfangen... Das Problem scheint ja erst seit Kurzem zu bestehen.

Eventuell gibt es ja die Möglichkeit, deine Set Top Box auf anderem Wege an den TV anzuschließen und darauf zu testen (z.B. über HDMI oder SCART-Kabel). Die Flachbildfernseher haben bei Weitem nicht mehr eine so lange Lebensdauer wie die güte alte Röhre

Hatte vor ein paar Monaten bei einem unserer TVs (Gewährleistung gerade abgelaufen) zwei durchgebrannte Kondensatoren der Stromversorgung des LCD Panels tauschen müssen, da diese einfach weggeschmurgelt sind. Glücklicherweise wusste ich, wo ich suchen musste aber versucht mal auf einem verkohlten Mini-Disc-Kondesator den erforderlichen Farad-Wert zu erkennen

Ich will damit nur sagen, dass das Problem vielleicht gar nicht eben fix gelöst werden könnte, wenn ein technischer Defekt am Gerät vorliegt...

AW: DVB-T2 / C -hä?

Zuerst einmal muss ich als UM-Nutzer Alki wiedersprechen: Das (NRW-)Unitymedia Netz ist nicht grundverschlüsselt! Ohne irgendwelche Codes kann man/ich die Öffentlichen in HD und die Privaten in SD sehen. Also quasi genau wie beim SatellitenTV.
Wenn der hier diskutierte TV beim digitalen Kabelempfang nichts anzeigt ist tatsächlich ein defekt des eingebauten Tuners der wahrscheinlichste Defektfall. Die Empfangstechnik hat sich bei DVB-C nämlich im Gegensatz zu T2 und S2 seit der Umstellung von Analog nie mehr geändert.

Beheben lässt sich das Ganze wohl am einfachsten mit einem neuen Receiver in Form einer kleinen DVB-C Set-Top-Box.

AW: DVB-T2 / C -hä?

Olstyle schrieb:

Zuerst einmal muss ich als UM-Nutzer Alki wiedersprechen: Das (NRW-)Unitymedia Netz ist nicht grundverschlüsselt! Ohne irgendwelche Codes kann man/ich die Öffentlichen in HD und die Privaten in SD sehen.

Zum Vergrößern anklicken....

Genau das hab ich doch gesagt (zum Beispiel in #9)?

Ich verstehe den TE nur bisher so, dass manche Sender auf einmal weg sind die vorher noch da waren. Wenn es so gemeint ist, das GAR NICHTS mehr geht - klar, dann ist irgendwas defekt.

AW: DVB-T2 / C -hä?

Die öffentlichen Rechtlichen dürfen nicht verschlüsselt werden da hier GEZ gezahlt wird.
Die SD Sender und Analoge Sender sind entweder frei wie bei Sat oder schon inklusive bei einem Kabelanschluss dabei.
DVB-T lief früher auch in SD und waren auch nicht kostenpflichtig.

Analoge gibt es aber mittlerweile aber nicht mehr oder werden sofern noch vorhanden demnächst abgeschaltet.

Kostenpflichtig und verschlüsselt sind alle HD+ Sender oder andere wie Sky usw.
Wie aus meinem Link zu entnehmen ist sein Tuner nicht defekt, da er gar keins verbaut hat...
Kenne es selbst von einem Samsung Fernseher aus dem selben Jahr was wir bei uns im Schlafzimmer jetzt stehen haben.

AW: DVB-T2 / C -hä?

[HCD] Velcra schrieb:

Hey Leute

Danke für die vielen Antworten ^^

Kurz zum richtig Stellen: Doch doch, der TV hat DVB-C und -T, und ich hab mein Lebtag noch keine Antenne benutzt, so wie die Oma damals ^^
Ich hab ja seit dem ich den hatte immer über Unitymedia/KabelBW geschaut, oder mal Sat mit nem Receiver dazu.

Bin ich nun mit nem T2 auf der sicheren Seite obwohl ich definitiv über Kabel empfange????

Zum Vergrößern anklicken....

Dir sollte aber auch klar sein, das DVB-C bedeutet, das das Gerät in der Lage ist, die Sonderkanäle, die es nur in den Kabelnetzen gibt, zu empfangen.
Das normale Antennenfernsehen, was heute DVB-T bzw. DVB-T2 ist, nutzt die Frequenzen in den sogenannten Frequenzbändern I/III und Frequenzen im UHF Bereich, nicht jedoch die Sonderkanäle aus dem Kabelnetz.
In den Kabelnetzen werden nur die Frequenzbänder I und III genutzt und eben die Sonderkanäle.

Terristrisch, also über eine seperate Antenne zu empfangende Programme, wurde die analoge Verbreitung schon lange eingestellt. Hier konnte über einen Kanal immer nur 1 TV Programm gesendet werden und es wurden zumindest bei den Grundnetzsendern von ARD und ZDF teils hohe Sendeleistungen für einen Kanal (teils bis zu 500 KW) benötigt. Mit Einführung von DVB-T war es dann möglich, bis zu 5 TV Programme digital über einen TV Kanal zu senden. Je mehr Programme über einen TV Kanal gesendet wurden, desto stärker mußten die Signale komprimiert werden, was sich dann in einem entsprechend schlechteren TV auch bemerkbar macht. Das Bild wird "matschiger" und bei schnellen Bewegungen kann es schon zu Blockbildungen kommen. HD Signale waren mit DVB-T nicht möglich. Mit Einführung von DVB-T2 wird der x265 Codec eingesetzt. Dieser ermöglicht eine stärkere Komprimierung bei gleicher Bildqualität, sodass es möglich ist, mehr Programme in einem TV Kanal "unterzubringen", oder aber eben auch HD 1080 Signale via DVB-T2 zu senden. Eben weil die einzelnen Programme aufgrund des x265 Codecs weniger Bandbreite innerhalb des TV Kanals benötigen.

Im Kabelnetz ist es im Prinzip ähnlich. Nur das dort erst jetzt die analoge Verbreitung von TV Signalen im Laufe des Jahres beendet wird. Die damit frei werdenen Frequenzen werden dann für Docsis 3.1 benutzt. Damit sind dann Bandbreiten von bis zu 1 Gbit bei Internet via Kabelanschluss möglich.

Egal ob jetzt terristrisch via DVB-T1/2 oder Kabelanschluss: Für die digitalen Programme ist immer ein entsprechender Empfänger nötig. Ältere Geräte haben diesen naturgemäß nicht und können somit nur analoge Programme empfangen und benötigen einen entsprechenden Receiver. Dann gab es Geräte, die einen intregrierten Empfänger für das digitale Antennenfernsehen DVB-T1 hatten. DVB-T2 können diese Geräte jedoch aufgrund des anderen Codecs nicht empfangen. Dafür wird entweder ein DVB-T2 Receiver benötigt, oder eben ein neues Gerät mit intregrierten DVB-T2 Empfangsteil. Dann gibt es Geräte, die die unverschlüsselten digitalen Programme im Kabelnetz empfangen können. Für die verschlüsselten Programme der Kabelnetzbetreiber sind dann Set-Top Boxen oder entsprechende Module im TV Gerät nötig, wo dann die Smardcard hinein kommt.

Bei DVB-T2 sind die Privatsender, sofern sie denn überhaupt vom jeweiligen Senderstandort verbreitet werden, verschlüsselt. Die entsprechende Smartcard zur Entschlüsselung kostet ca. 6€/Mon und ist nur im Jahresabo zu bekommen. Also PAY-TV für die gefühlte Dauerwerbung bei den Privatsendern. Wer es braucht .....

Gefühlt würde ich sagen, bei einem aktivierten Kabel TV Anschluss ist dieser vorzuziehen. Denn bei DVB-T2 braucht man immer eine entsprechende Antenne. Stabantenne funktioniert eigentlich nur, wenn der Sender noch relativ nahe ist und somit das Signal noch ausreichend hoch. Ganz grob bei ca. 10-15KM um den Senderstandort herum sollte es mit den Stabantennen funktionieren.

Vielerorts werden jedoch die privaten Programme nicht via DVB-T2 verbreitet !
Dann ist das Programmangebot auf die Öffentlich-Rechtlichen beschränkt.
Und es wird ein DVB-T2 Receiver oder DVB-T2 fähiges TV Gerät benötigt
Ein entsprechenden Receiver bzw TV-Gerät benötigt man aber für Kabel TV auch, wenn die analoge Verbreitung im Kabelnetz schon eingestellt ist (bis Ende des Jahres soll dies überall geschehen sein) und das TV-Gerät technisch keine digitalen Signale empfangen kann.