Welche alte Vega?

Hallo zusammen,

nun, nachdem das "Radeon VII"-Debakel in seinem vollen Ausmaß offenbart wurde, frage ich mich, mit welche alten Vega ich nun meinen FreeSync-Monitor befeuern soll.
Und mit alt mein ich Vega 56 oder Vega 64.
Ich möchte die Karte auf jeden Fall undervolten und mir gefallen die "Sapphire Nitro+"- Modelle sehr gut - selbst die Sapphire 590 Nitro+ finde ich sehr ansprechend, aber das ist ein anderes Thema.
Alternative könnte ich mir auch eine PowerColor Vega 56 Red Dragon vorstellen.
Neben zocken auf 1440p leiste ich auch einen kleinen Beitrag zu Seti@home.
Gibt es da irgendwelche Erfahrungen oder Empfehlungen, welche Karte besser gezähmt werden kann und dann trotzdem vernünftige Leistung liefert?
Ich habe jetzt eine ganze Menge Reviews auf YouTube gesehen und mir die verschiedenen Testberichte angesehen und ich muss zugeben, ich bin mehr verwirrt und unentschlossen als zuvor.

Nur zur Info, falls Du es nicht mitbekommen haben solltest.
Seit dem letzten Treiberupdate können auch Nvidia Karten mit vielen Freesync-Monitoren, Adaptiv-Sync nutzen.

Erhöht damit deine Auswahlmöglichkeit.

Meiner Meinung nach machen viele die R7 schlechter als sie ist. Klar sie ist in vielen, vorallem älteren games hinter der 2080. Bei einigen neueren wie FH4, BF5 oder RE2 etwas besser, bei anderen aber auch etwas schlechter. Rein P/L technisch für reines gaming in WQHD für alle Spiele hinter der 2080. Ich denke die Treiber werden noch einiges rausholen und dann werden die kommendes Games zeigen was dort besser performt. Da es praktisch ne Vega ist, gehe ich davon aus das sie ähnlich gut wie die alten Vega Karten altert.
Ich für meinen Teil würde mir aktuell auch keine R7 holen. Ist mir einfach zu teuer. Das am Preis nicht viel mehr geht bei AMD aufgrund der 16GB HBM ist leider schade.

So zum eigentlich Thema. Vega 56/64.
Bei Vega kauft man vorallem auch den Kühler. Klar lässt sich da viel mit UV rausholen, aber der Unterschied von nem Blower Modell und der Nitro ist schon gewaltig trotz UV.
Die Beste 64 ist wohl vom Gesamtpaket die Nitro von Sapphire. Bei der 56 hat man mehr Auswahl. Hier gibt es zwar auch die Nitro, ist aber aktuell auf dem Preisniveau der 64 Nitro und daher sicherlich keine sinnvolle Option.
Wenn man hier mal die Modelle mit Blower weglässt, bleiben Gigabyte mit Gaming, Asus mit ROG Strix, PowerColor mit Red Dragon und Sapphire mit ihrem Pulse Modell. Alle anderen wären dnan wieder teurer als eine 64.
Rein Kühltechnisch ist die Pulse von Sapphire keine schlechte Karte. Auch die Red Dragon, mit kleineren Lüftern, dafür mit 3 statt 2 und insgesamt längerem Kühlkörper, scheint ähnlich gut zu sein. Sie ist ab Werk mit nem eher moderaterem Boost ausgestattet(im Vergleich zb. zur Pulse). Bei Asus klagen mehr als bei den anderen beiden über höhere Temperaturen, dieses Modell ist aber auch im Boost höher übertaktet und es ist wahrscheinlich, dass sie mehr Strom zieht(V*A) und deshalb wärmer wird. Bei der Gigabyte scheinen einige begeistert, aber auch nicht wenige doch mit Defekten und anderen Problemen zu tun zu haben.
Da ich persönlich mehrmals schlechte Erfahrungen mit Gigabyte gemacht hatte, kauf ich zwar hier nichts mehr von ihnen, aber das muss ja nicht für dich gelten. Aber die Bewertungen würden mich dann doch abschrecken.

Da wir hier über die Preisklasse 300 bis 450 Euro sprechen würde ich auch einen Blick auf Garantie und dessen Abwicklung wagen. Ich selbst besitze zwar eine 570 von PowerColor aber bei ner Vega wären mir 1 Jahr Herstellergarantie ein bisschen kurz.
DIe drei anderen Hersteller bieten 3 Jahre(Sapphire bei Händlerweigerung sogar zusätzlich direkt zuständig).

Ob du dir jetzt eine 56 oder 64 holst, liegt vorallem daran, inwieweit dir die Mehrleistung den höheren Preis rechtfertig. Die Pulse gab es die Tage glaube sogar für 320 Euro bei Mindfactory. Aktuell ist sie wieder teurer. Ob sie nochmal so günstig demnächst ist oder ein anderes Modell, kann ich dir zumindets nicht sagen. Sowohl 56 als auch 64 bieten eine Menge möglichkeiten mit UV und OC. Hier kannst du ja mal schauen was andere so aus ihren Karten rausgeholt haben um dann nochmals für dich zu entscheidne ob es eine 56 oder 64 wird.

Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen

buggs001 schrieb:

Nur zur Info, falls Du es nicht mitbekommen haben solltest.
Seit dem letzten Treiberupdate können auch Nvidia Karten mit vielen Freesync-Monitoren, Adaptiv-Sync nutzen.

Erhöht damit deine Auswahlmöglichkeit.

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Ja, das weiß ich, läuft aber mit meinem Monitor nicht ganz rund. Flackert leider oft.

Lukas09 schrieb:

Meiner Meinung nach machen viele die R7 schlechter als sie ist. Klar sie ist in vielen, vorallem älteren games hinter der 2080. Bei einigen neueren wie FH4, BF5 oder RE2 etwas besser, bei anderen aber auch etwas schlechter. Rein P/L technisch für reines gaming in WQHD für alle Spiele hinter der 2080. Ich denke die Treiber werden noch einiges rausholen und dann werden die kommendes Games zeigen was dort besser performt. Da es praktisch ne Vega ist, gehe ich davon aus das sie ähnlich gut wie die alten Vega Karten altert.
Ich für meinen Teil würde mir aktuell auch keine R7 holen. Ist mir einfach zu teuer. Das am Preis nicht viel mehr geht bei AMD aufgrund der 16GB HBM ist leider schade.

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Meiner Meinung nach wäre es so einfach gewesen: Die Vega 64 in 7nm (Die Radeon VII ist ja quasi eine Vega 60) und dann wahlweise mit 8 oder 16 GB. Aber nein...

So zum eigentlich Thema. Vega 56/64.
Bei Vega kauft man vorallem auch den Kühler. Klar lässt sich da viel mit UV rausholen, aber der Unterschied von nem Blower Modell und der Nitro ist schon gewaltig trotz UV.
Die Beste 64 ist wohl vom Gesamtpaket die Nitro von Sapphire. Bei der 56 hat man mehr Auswahl. Hier gibt es zwar auch die Nitro, ist aber aktuell auf dem Preisniveau der 64 Nitro und daher sicherlich keine sinnvolle Option.
Wenn man hier mal die Modelle mit Blower weglässt, bleiben Gigabyte mit Gaming, Asus mit ROG Strix, PowerColor mit Red Dragon und Sapphire mit ihrem Pulse Modell. Alle anderen wären dnan wieder teurer als eine 64.
Rein Kühltechnisch ist die Pulse von Sapphire keine schlechte Karte. Auch die Red Dragon, mit kleineren Lüftern, dafür mit 3 statt 2 und insgesamt längerem Kühlkörper, scheint ähnlich gut zu sein. Sie ist ab Werk mit nem eher moderaterem Boost ausgestattet(im Vergleich zb. zur Pulse). Bei Asus klagen mehr als bei den anderen beiden über höhere Temperaturen, dieses Modell ist aber auch im Boost höher übertaktet und es ist wahrscheinlich, dass sie mehr Strom zieht(V*A) und deshalb wärmer wird. Bei der Gigabyte scheinen einige begeistert, aber auch nicht wenige doch mit Defekten und anderen Problemen zu tun zu haben.
Da ich persönlich mehrmals schlechte Erfahrungen mit Gigabyte gemacht hatte, kauf ich zwar hier nichts mehr von ihnen, aber das muss ja nicht für dich gelten. Aber die Bewertungen würden mich dann doch abschrecken.

Da wir hier über die Preisklasse 300 bis 450 Euro sprechen würde ich auch einen Blick auf Garantie und dessen Abwicklung wagen. Ich selbst besitze zwar eine 570 von PowerColor aber bei ner Vega wären mir 1 Jahr Herstellergarantie ein bisschen kurz.
DIe drei anderen Hersteller bieten 3 Jahre(Sapphire bei Händlerweigerung sogar zusätzlich direkt zuständig).

Ob du dir jetzt eine 56 oder 64 holst, liegt vorallem daran, inwieweit dir die Mehrleistung den höheren Preis rechtfertig. Die Pulse gab es die Tage glaube sogar für 320 Euro bei Mindfactory. Aktuell ist sie wieder teurer. Ob sie nochmal so günstig demnächst ist oder ein anderes Modell, kann ich dir zumindets nicht sagen. Sowohl 56 als auch 64 bieten eine Menge möglichkeiten mit UV und OC. Hier kannst du ja mal schauen was andere so aus ihren Karten rausgeholt haben um dann nochmals für dich zu entscheidne ob es eine 56 oder 64 wird.

Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen

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Was mich halt so unsicher macht, ist die Tatsache, dass einige sagen, mit undervolting ist die 56 performanter als die 64, die wird dann aber nur stock verglichen. Ich finde keine Vergleiche 56 undervoltet gegen 64 undervoltet.

Was für Vergleiche hättest du denn gerne. Schau doch hier in die beiden Threads, dann hast du eigentlich alles.
Make my Gigabyte Vega great again!
RX Vega 56 / 64 Overclocking & Undervolting Anleitung @ Rajintek Morpheus 2 inkl. Backplate

Falls du gerne Vergleiche zwischen v56 optimiert und v64 optimiert in bestimmten spielen haben möchtest könntest du einfach mal ein paar nennen die dich interessieren.

Wir würden bestimmt Leute finden die die Spiele haben und hier ein paar Resultate mit v56 und v64 hochladen könnten.

Im allgemeinen würd ich aber sagen der Unterschied zwischen den beiden liegt bei 5-15% je nachdem wie gut das jeweilige Spiel die zusätzlichen shader auslasten kann. Ob einem das der Aufpreis wert ist muss man selbst wissen.

Für Synthetische Benchmark Ergebnisse einfach in die von gurdi verlinkten threads schauen oder in den 3dmark Thread im Benchmark Forum.

Aus Preisleistungssicht würde ich die RX56 Sapphire Pulse oder Powercolor Red Dragon empfehlen. Beide haben effiziente Kühler und gab es schon häufig im Mindstar oder ganz regulär bei Mindfactory für 320-350 €. Die anderen Karten haben so ihre Schwächen oder sind nur sehr selten zu so guten Preisen zu haben.

Mit welcher Display-Auflösung ist der TE unterwegs?
Die zusätzlichen 8 CU´s der Vega64 machen sich besonders in höheren Auflösungen positiv bemerkbar.
Wenn also UHD befeuert werden soll, würde ich den Vollausbau empfehlen.

Undervolting ist ganz prima, aber ich glaube nicht, dass man eine 56ér damit auf das Niveau der 64ér bekommt. Die 64ér bringen von Haus aus meines Wissens nach auch einen höheren Standardtakt mit und lassen sich dann ja ebenfalls noch optimieren.
edit: okay, Gurdi´s Optimierungen schlagen bei der 56ér schon gut durch.

Für aktuell 329€ inkl. 3 Spiele, würde ich dann wohl bei der 56ér von Gigabyte im heutigen Mindstar zuschlagen.
Preisleistungstechnisch schon echt nett.

X-CosmicBlue schrieb:

Meiner Meinung nach wäre es so einfach gewesen: Die Vega 64 in 7nm (Die Radeon VII ist ja quasi eine Vega 60) und dann wahlweise mit 8 oder 16 GB. Aber nein...

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Es gab vermutlich gute Gründe dagegen. Alleine die 64 in 7nm wäre nicht deutlich schneller. Was die R7 zusätzlich so schnell macht(im Vergleich zur 64) ist vorallem die hohe Speicherübertragung. Und bei HBM2 stackt das ganze. Kurz 16gb ist doppelt so schnell wie 8gb.

Da Navi kommt, hat es aus AMD Sicht vermutlich keinen Sinn gemacht, die 64 in 7nm mit 8gb neu aufzulegen, da die kommende Navi generation ähnlich stark sein dürfte und HBM2 einiges kostet.
Und so wie ich das mitbekommen habe sind bei der R7 zum Großteil Teildefekte chips im Einsatz. Anstatt sie wegzuwerfen, benutzt man sie hier für eine Consumerkarte.

X-CosmicBlue schrieb:

Was mich halt so unsicher macht, ist die Tatsache, dass einige sagen, mit undervolting ist die 56 performanter als die 64, die wird dann aber nur stock verglichen.

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Die 64 hat mehr Shader und TMUs. Das Potenzial ist hier sehr ähnlich. Eine optimierte 64 ist in jedem Fall schneller als eine optimierte 56. Es sei denn, du hast den wirklich schlechtesten 64 chip und den weltbesten 56 chip erwischt. Gewissen Varianzen gibt es immer, aber wie bereits gesagt wurde, 5 bis 15 Prozent hat die 64 in jedem Fall gut.

EDIT: Eine sehr vereinfachte Rechnung wäre hier. Z. B. der aktuelle Preis der Pulse: 358 € * 1,15(für 15 Prozent als bestwert für die mehrleistung) = 411,70 €
Die 64 Nitro kostet 439€, wäre also im bestfall 27,30 € teurer, wenn die Leistung mit dem Preis linear skalieren würde. Dafür hättest du aber das besser Kühldesign der Nitro.
Gehen wir abe rim Schnitt von 10 Prozent aus, wären wir bei 393,8€. Da wären es schon 45,2 € für den KÜhler usw.
Im Prinzip musst du schauen was dir die Mehrleistung wert ist. Aber gerade wenn es z.B. die hier im Beispiel erwähnte Pulse für 320 Euro im Mindstar erhältlich ist, dann hat sie ein deutlich besseres P/L Verhältnis gegenüber der 64.

buggs001 schrieb:

Nur zur Info, falls Du es nicht mitbekommen haben solltest.
Seit dem letzten Treiberupdate können auch Nvidia Karten mit vielen Freesync-Monitoren, Adaptiv-Sync nutzen.

Erhöht damit deine Auswahlmöglichkeit.

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Gilt das denn grundsätzlich für alle Nvidia GPUs? Da gibt es doch sicher die ein oder andere Einschränkung.

Ab Pascal. Das heißt 10xx aufwärts. Die 900er Reihe mit GTX 970, 980Ti und co wird nicht unterstützt. Zudem scheint es hier und da noch zu hapern, kann ich aber selber nicht beurteilen.

Edelhamster schrieb:

Für aktuell 329€ inkl. 3 Spiele, würde ich dann wohl bei der 56ér von Gigabyte im heutigen Mindstar zuschlagen.
Preisleistungstechnisch schon echt nett.

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Die Bewertungen und Berichte bezügliche Defekte und andere Probleme bzgl der Gigabyte 56 sollten hier (nochmals) nicht unerwähnt bleiben. Aber rein für eine 56 ist das ein guter Preis.
Wenns keine Eile hat würde ich zumidnest abwarten ob eine deiner favorisierten Varianten, Sapphire/PoweColor in den nächsten 1 bis 2 Wochen wieder in den Mindstar kommen. Preise werden bis Navi nicht mehr großartig fallen. Navi kommt vermutlich frühestens Q3 2019.
Huch die haben tatsächlich die Gameaktion verlängert. Ursprünglich ging diese bis zum 09.02. Jetzt bis 06.04.

Es gibt aber oft Probleme derzeit bei Vernwendung einer Nvidia Karte mit FS Panels.

Ich danke Euch allen für die Hilfe.

Gerade gibts ne Blower Variant für 259 Euro. 8GB MSI Radeon RX Vega 56 AIR BOOST 8G OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail) - Radeon | Mindfactory.de
Wenn dir Aussehen egal ist, könntest du dir einfach andere Lüfter auf den Kühlkörper schnallen. Anders bekommst du auf jedenfall trotz UV leider keine wirkliche Leistungssteigerung hin.

Was für andere Lüfter müssen da drauf? Ist das unbedingt notwendig?

Schau dir das Video zur Ghetto-Mod hier von PCGH an. Macht das ganze halt deutlich leiser...

HerleX schrieb:

Was für andere Lüfter müssen da drauf? Ist das unbedingt notwendig?

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Kommt drauf an ab wann dir die gpu zu laut ist. Der kühler ist quasi das ref Design und dürfte deutlich hörbar arbeiten. Je nachdem wie laut dein pc ist, ob du ein gedämmtes case hast oder nur mit headset spielst ist dir das evtl egal, evtl aber auch nicht^^

Abgesehen vom kühler ist der Preis allerdings schon geil.

Vega Refferenz ist Saulaut......dagegen ist meine Pulse unhörbar und keine 60 grad warm.

Okay, das ist dann also lediglich eine Lärm-Frage? Ich gehe davon aus, dass es auch zur Kühlung positiv beiträgt aber, so wie ich das jetzt raushöre, nicht grundlegend notwendig um sie halbwegs brauchbar zu benutzen

Benutzbar ist sie auch so wie sie ausgeliefert wird. Zur Not kannst du es ja auch einfach 2 Wochen testen und bei nicht gefallen zurück damit.