1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Guten Abend


Nach einer langen Qual habe ich nun endlich eine Karte gefunden die in Kombination mit meinem neuen Netzteil so gut wie kein Spulenfiepen mehr erzeugt. Es ist zumindest so leise, als dass ich es mit Kopfhörern oder Spielsound über Lautsprecher nicht mehr wahrnehme.
Aktuelle Hardware sieht so aus:

Ryzen 5 2600
16GB DDR4 3200Mhz Ram
Aorus GTX 1080ti
seasonic focus plus gold

Die Karte dümpelt laut Afterburner bei Spielen am Anfang bei 1936Mhz und nach einiger Zeit (ich meine es gibt bei 60°C die erste Leistungsreduzierung seitens Nvidia, oder) pendelt sie sich bei 1890-1911 Mhz ein. Würde mal behaupten, dass das eher am unteren Limit dessen ist was geht bzw. was gehen sollte..

Als das ganze soweit lief, habe ich mich natürlich auch mal direkt an den Afterburner gesetzt und ein wenig probiert.
Zuerst hab ich das Powerlimit leicht auf 120% angehoben, was im Unigine Superposition Benchmark auch eine kleine Leistungssteigerung in Form von knapp 150 Punkten brachte ;D
Auch den Coretakt habe ich Stufenweise erhöht, +50 Mhz gingen noch ohne Probleme, ab +75 Mhz stürzte mir der Benchmark aber eigentlich direkt ab.
Ein eher ernüchterndes Ergebnis, wenn auch nicht ganz unerwartet durch den sowieso schon eher niedrigen "Grundboosttakt".

Ich bin natürlich jetzt ein wenig unentschlossen und denke mir "hm, echt doof, dass andere Leute beim selben Produkt und selbem Preis besserer Ergebnisse fahren". Daraus resultiert natürlich der Wunsch die Karte wieder zurück zu geben und zu hoffen, dass man eine mit besseren Möglichkeiten bekommt.

Andererseits bin ich mir bewusst, dass ,egal welche Art von OC, OC eigentlich immer auch eine Anpassung der Lüfterkurve in Richtung "laut" und damit eher nervend bedeutet. Da das aber eher nicht mein Fall ist, stellt sich sowieso die Frage nach der Sinnhaftigkeit.

Die Frage die ich mir aber nun stelle wird schon im Titel gestellt: Lohnt es sich wirklich die Karte nochmal zurück zu geben und zu hoffen das man eine bessere kriegt?
Folgende Faktoren werfen diese Frage auf:

1. Was bringt einem wirklich der Unterschied zwischen stabilen z.B. 2050Mhz und meinen 1911Mhz, ausgedrückt in Leistung bzw. FPS.
2. Macht es überhaupt Sinn einer Karte das ganze "anzutun", wenn ich niemals vor habe das ganze unter Wasser zu setzen?
3. Welche Möglichkeiten, die tiefer in die Materie gehen, gäbe es prinzipiell noch um die Karte stabil auf z.B. 2000Mhz laufen zu lassen? (Anm.: Mir ist bewusst, dass manche Chips halt einfach nicht in der Lage dazu sind, es geht hierbei eher um die Theorie die ich dann an meiner Karte testen kann)


Hoffe der ein oder andere OC-König kann mir hier helfen

LG

Locke

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

punkerlocke schrieb:

1. Was bringt einem wirklich der Unterschied zwischen stabilen z.B. 2050Mhz und meinen 1911Mhz, ausgedrückt in Leistung bzw. FPS.
2. Macht es überhaupt Sinn einer Karte das ganze "anzutun", wenn ich niemals vor habe das ganze unter Wasser zu setzen?
3. Welche Möglichkeiten, die tiefer in die Materie gehen, gäbe es prinzipiell noch um die Karte stabil auf z.B. 2000Mhz laufen zu lassen? (Anm.: Mir ist bewusst, dass manche Chips halt einfach nicht in der

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1.) 0 bis 7%, in der Regel dürften es 3-4% sein. Also 41 fps statt 40.
2.) Nö. Es ist völliger Unsinn, für die letzten 5% Leistung 100W mehr in die Karte zu ballern.
3.) Du kannst nichts tun außer die Spannung anzuheben, den Takt einzustellen und hoffen dass dein Chip den Takt kann. Aber wie gesagt es ist Käse. Ich hab meine Titan auch in aller Regel mit 1800 MHz laufen - denn das geht mit unter 200W. Für 2 GHz brauche ich fast 300W. Das ist halt Schwachsinn.

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Mit um die 1900Mhz auf der GTX 1080 Ti bist du doch gut dabei. Vergiss den Rest und zocke, andere mit 1950-2000Mhz haben vielleicht 2-3 Frames mehr und nun...

Gruß

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Ich habe 2.1GHz zum Benchmark, auf Standard Spannung und 1.9 GHz@ 0.9V zum Zocken.

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Ich habe mal den Blindtest gemacht mit meiner 1080 - zwischen max OC (ohne höhere Spannung) und moderatem OC und undervolten sehe ich keinen Unterschied, höre ihn aber, wenn ich darauf achte (und keine Kopfhörer trage).

Deswegen läuft sie jetzt leicht übertaktet, mit angepasster Lüfterkurve und weniger Spannung. Werte müsste ich später mal schauen, sind aber eh uninteressant.

Du könntest mehr Leistung rausholen, wenn du mehr Spannung drauf haust oder die Karte modifizierst, aber das lohnt sich eigentlich nur wenn das Übertakten und Basteln selbst das Ziel ist...

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Du liegst nicht am unteren Ende der Skala, sondern im absolut normalem Bereich.
Viele verwechseln ihren Anfangsboost bei noch kühlem Gehäuse mit dem Dauerbetrieb.
Wenn ich immer von Werten über 2 GHz unter Luft und zeitgleich flüsterleise lese...das ist mit kleinen Chips ala 1070,wegen mir noch einer äußerst potenten 1080 drin (aber dann auch nicht mehr leise), aber niemals bei den ü250 Watt Karten. Der Widerstand von Silizium steigt mit der Temperatur, insbesondere die aktuellen Generationen mögen Temperaturen über 60 Grad nicht und verlieren deutlich an Taktfreude.
Ich habe im Jahr mehrere Karten die ich verbaue und testen kann. Meine aktuelle hat sich unter Luft auch auf knapp über 1,9 GHz eingependelt... Durch die wesentlich geringere GPU Temperaturen unter Wasser (max 40 Grad) kann man dann dauerhaft ü 2,1 GHz fahren und sich zeitgleich keine Sorgen um Temperatur bedingte Ausfälle machen.
Lass dir keine Märchen erzählen und glaube auch nicht jede Angabe!

Jeder denkt das speziell sein Custom Design ein Unikat ist und andere Eckdaten besitzt als der große Rest.
Unter Wasser mit guter Kühlung wird mit deiner Karte auch über 2,1 GHz möglich sein - jede Wette!

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Guten Morgen

DANKE für all diese Nachrichten! Dann werde ich die Karte ihren Dienst so verrichten lassen wie sie ist !

Meine "Aufregung" kam halt vor allem von dem Gedanken, dass andere genau das selbe für mehr Leistung gezahlt haben, aber wenn ihr nun alle sagt, dass ich im Mittelfeld des Leistungsspektrums liege, dann bin ich beruhigt
Und natürlich ist der Gedanke prinzipiell "doof", dessen bin ich mir bewusst

Nichtsdestotrotz, danke für die Hilfe !

LG

Locke

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Mit OC holst du bei Grakas generell keine Wurst vom Teller. Ist eher was für Benches/Pünktchenzähler oder halt für den E-Pullermann Was da wirklich merkbar was bringt, ist halt ne neue/potentere Graka Anders siehts bei den CPU`s aus, da kann man (je nach Taktfreudigkeit und jeweiligem Chip) schon mal mehrere Generationen überspringen. Mein übertakteter i7-4770k ist dafür das beste Beispiel. Den hab ich seit 2013 drin.

Daher wechselt ja man Grafikkarten in der Regel auch deutlich häufiger wie den Unterbau...

Gruß

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Killermarkus81 schrieb:

Jeder denkt das speziell sein Custom Design ein Unikat ist und andere Eckdaten besitzt als der große Rest.
Unter Wasser mit guter Kühlung wird mit deiner Karte auch über 2,1 GHz möglich sein - jede Wette!

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Was ein Unsinn, jede Karte IST ein Unikat und lässt sich anders takten, 2,1ghz sind bei weitem nicht die Regel.
Noch dazu kommt es darauf an was für ein PCB es ist und was für ein Bios drauf ist.

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

RtZk schrieb:

Was ein Unsinn, jede Karte IST ein Unikat und lässt sich anders takten, 2,1ghz sind bei weitem nicht die Regel.
Noch dazu kommt es darauf an was für ein PCB es ist und was für ein Bios drauf ist.

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Natürlich ist jeder Chip ein Unikat, durch die moderne Finfet Fertigung liegen die OC Ergebnisse aber sehr viel dichter zusammen als früher.
Ich habe in diesem Jahr 5 Pascal Karten auf Wasserkühlung umgebaut und kurz getestet.
Jede hat bei 40°C Chiptemperatur die 2.1 GHz Grenze mitgemacht, die eine stürzt bei 2.167 MHz ab, die andere bei 2089 Mhz, das ist Leistungs technisch völlig irrelevant.
Unter Luft und über 60 Grad Chiptemperatur muss man per Third Party Tool also wieder nachregulieren, was im kalten Zustand zu hohen Boostwerten führt und damit ein Absturz erzeugt.
Bei meiner Karte (non OC Version) reichen schon 110 MHz Plus für 2.1 GHz. Unter Luft habe ich +200Mhz eingestellt und bin nach zwei, drei Stunden zocken bei 1930 MHz gelandet.

Eine wassergekühlte Karte mit unter 40°C Chip Temperatur, boostet schon ohne zutun auf Dauer höher als eine OC Karte unter Luft. Und - wie beschrieben mit einem erhöhten Taktspielraum bei den max OC Werten.

Das PCB ist wurscht, du meinst eher die Spannungsversorgung die bei Customs aufgebohrt sind und ich immer empfehle, selbst oder gerade bei Wasserkühlung.
Das BIOS ist insofern wichtig, weil das Powerlimit speziell bei den großen Chips limitiert und nicht ausreicht, ansonsten bist du ja frei und kannst einstellen was du willst wenn die Spannungsversorgung einigermaßen solide ist.

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

punkerlocke schrieb:

ich meine es gibt bei 60°C die erste Leistungsreduzierung seitens Nvidia, oder

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Nö,die gibts schon unterhalb von 40°. Nur sehen das die Lukü-User nie^^
Hättest Du in den Sammler geschaut, dann hätte es wahrscheinlich auch keinen eigenen Thread gebraucht, dann wärste nämlich selbst auf die Idee gekommen die Karte bei 2Ghz und 1V zu betreiben, weil Du dann weniger ins Power-Limit rennst und die Karte kühler läuft.

http://extreme.pcgameshardware.de/o...undervolting-overclocking.html?highlight=1080

Aber .. jeder braucht halt seinen eigenen Thread^^

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

HisN schrieb:

Nö,die gibts schon unterhalb von 40°. Nur sehen das die Lukü-User nie^^
Hättest Du in den Sammler geschaut, dann hätte es wahrscheinlich auch keinen eigenen Thread gebraucht, dann wärste nämlich selbst auf die Idee gekommen die Karte bei 2Ghz und 1V zu betreiben, weil Du dann weniger ins Power-Limit rennst und die Karte kühler läuft.

http://extreme.pcgameshardware.de/o...undervolting-overclocking.html?highlight=1080

Aber .. jeder braucht halt seinen eigenen Thread^^

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Entschuldige, dass ich nicht so heiß bin auf 80 Seiten von denen knapp 79 nichts mit meinem speziellen Thema zu tun haben
Und wenn hier das erstellen neuer Threads kritisiert wird, sollte man das Format vllt doch eher zu einem Blog umformen
Aber ja, prinzipiell geb ich dir Recht, man sollte vorher schauen ob das Thema in nicht allzu ferner Vergangenheit schon behandelt wurde.

Zurück zum Thema:

Ich kann deine Aussage gerade noch nicht ganz einordnen. Wurde bei den von dir genannten Werten der Coreclock angehoben und die Spannung verringert?

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

So dem ist. Thema vom Thread. Im Thread beschrieben wie es geht. Coreclock hoch während die Spannung verringert wird, weil das eigentliche Problem der Karte das enge Powerkorsett ist.
Das Problem am Forum ist halt, das sich alle Threads endlos wiederholen, weil keiner Bock hat einen Thread zu lesen, wo das ganze im kleinen passiert. Endlose Wiederholungen immer der gleichen Fragen.
Niemand verlangt übrigens von Dir 80 Seiten zu lesen, es reicht wenn man die letzten Seiten überfliegt. Denn da wiederholt sich sich alles was auf den Seiten davor schon gestanden hat.. wieder und wieder.

Und ja, das ist Kritik^^

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Ist zwar ne GTX1080, aber hier kannst du das Verhalten des Takts bei Temperaturerhöhung sehen. Ist bei der GTX1080Ti auch nicht viel anders. Alle 10 Grad geht es eine Taktstufe runter. Bei der GTX1080 sind das aber nur 13 MHz. Die merkst du nie:

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

FortuneHunter schrieb:

Ist zwar ne GTX1080, aber hier kannst du das Verhalten des Takts bei Temperaturerhöhung sehen. Ist bei der GTX1080Ti auch nicht viel anders. Alle 10 Grad geht es eine Taktstufe runter. Bei der GTX1080 sind das aber nur 13 MHz. Die merkst du nie:

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Das ist aber das falsche Spiel zum vergleichen, da GTA 4 einfach nur programmiert ist.
GTA5 oder Far Cry 5 ist da schon was ganz andres.

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Du kannst nix an der Programmierung der Games ändern.
Wenn Du es zocken möchtest, dann heißt es Friss oder Stirb. Das "schlecht optimiert" oder "schlecht programmiert"-Argument ist einfach (in meinen Augen) umsonst.
Du willst es zocken: Du brauchst entsprechende Hardware. Oder Du lässt es. Mehr Möglichkeiten hast Du nicht.

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

HisN schrieb:

So dem ist. Thema vom Thread. Im Thread beschrieben wie es geht.

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HisN schrieb:

Das Problem am Forum ist halt, das sich alle Threads endlos wiederholen, weil keiner Bock hat einen Thread zu lesen, wo das ganze im kleinen passiert. Endlose Wiederholungen immer der gleichen Fragen.

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Ich verstehe dich vollkommen! Gerade wenn man jemand wie du bist, der 1. sehr viel Ahnung von der gesamten Thematik hat und der 2. dementsprechend viel Online ist und das alles auch mitkriegt.
Aber genau das ist doch quasi der Unterschied zwischen einem Forum und einer Seite wo Person X seine Meinung bzw. seine Anleitung für was auch immer veröffentlicht und es damit getan ist.
Das Forum lebt ja davon, dass es auch immer wieder feine Unterschiede zwischen den Fragestellungen gibt und es dementsprechend oft Posts gibt die das selbe Thema behandeln.
Das mag in meinem Fall nicht gewesen sein und ich hätte sicherlich einige meiner Fragen auch durchs lesen des von dir verlinkten Threads beantworten können, entschuldige! Und das meine ich ernst! Denn, auch wenn du es mir nicht glaubst, ich ringe jedes mal mit mir bevor ich einen neuen Thread, mache es dann aber meist, da ich relativ speziell bin was Fragen angeht und oft in anderen Threads meine Fragen nicht aufgegriffen werden oder ich halt einfach nochmal nachfragen möchte um das ganze speziell auf mein Setup zu beziehen.

HisN schrieb:

Coreclock hoch während die Spannung verringert wird, weil das eigentliche Problem der Karte das enge Powerkorsett ist.

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Ist das bezogen auf meine Nachfrage was mit den von dir genannten Werten "gemacht" wurde? Also quasi die Bestätigung meiner Frage?
Ich bin leider relativ unwissend was Elektrotechnik angeht und kann mir aktuell nichts unter dem kausalen Zusammenhang von "Coreclock+Spannung hoch und Powertarget ist Problem" herstellen.
Eigentlich müsste das doch durch die Möglichkeit auf 150% zu gehen relativ weit offen sein?

HisN schrieb:

Niemand verlangt übrigens von Dir 80 Seiten zu lesen, es reicht wenn man die letzten Seiten überfliegt. Denn da wiederholt sich sich alles was auf den Seiten davor schon gestanden hat.. wieder und wieder.

Und ja, das ist Kritik^^

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Und das werde ich auf jeden Fall heute Abend noch machen!

Kritik ist ja gar kein Problem, vor allem wenn sie sachlich, so wie hier, geäußert wird

LG

Locke

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

punkerlocke schrieb:

Ist das bezogen auf meine Nachfrage was mit den von dir genannten Werten "gemacht" wurde? Also quasi die Bestätigung meiner Frage?
Ich bin leider relativ unwissend was Elektrotechnik angeht und kann mir aktuell nichts unter dem kausalen Zusammenhang von "Coreclock+Spannung hoch und Powertarget ist Problem" herstellen.
Eigentlich müsste das doch durch die Möglichkeit auf 150% zu gehen relativ weit offen sein?

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Juppa das ist es. Das Problem an Pascal und Turing ist halt die Leistungs-Aufnahme. D.h. Erhöhung der Spannung ist in der Regel immer Kontraproduktiv, egal wie hoch Dein Power-Target ist. Da sind 150% kein Wert. Erst wenn es total weg ist, dann schränkt es nicht mehr ein. Ich hab ein 400W Bios auf meiner Karte und trotzdem sehe ich ständig "Power" als Meldung warum die Leistung der Karte gerade eingebremst wird.

AW: 1080ti unter Luft - Übertaktungspotenzial und Sinn?!

Die Spannung habe ich meinerseits bisher ja garnicht erhöht. Das einzige was gemacht wurde war das PT zu erhöhen und danach dann noch den Coreclock um 75 Mhz zu erhöhen.
Oder steigt die Spannung durch die erhöhte Leistung an? Ich meine, dass bei gleichbleibender Stromstärke aber mehr Leistung die Spannung steigt, soviel ist noch aus dem Physikunterricht hängen geblieben ;D

Das übertakten kann ich denke ich mal abhaken, auch weils einfach nicht interessant ist für den ganz normalen Gaming- oder Desktopbetrieb.
Das undervolten wäre aber eine Option. Wie die bisher 5 Seiten aus dem von dir geposteten Thread mich bereits gelernt haben, soll das ganze die Lebensdauer verlängern und im Endeffekt nicht viel an Leistung kosten.
Zu dem Thema sind mir schon einige Kurven ausm Afterburner unter die Augen kommen, würde aber nun nicht einfach selber Hand anlegen und ausprobieren wie das ganze funktioniert.
Denke aber mal der Thread wird mir weiter helfen

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Gordon-1979 schrieb:

Das ist aber das falsche Spiel zum vergleichen, da GTA 4 einfach nur programmiert ist.
GTA5 oder Far Cry 5 ist da schon was ganz andres.

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Was wollte ich den vergleichen? Na? Kommst du drauf?
Ich verrate es dir. Es ging nur um die Taktfrequenz der GPU in den unterschiedlichen Temperaturstufen ... Und was ist da besser geeignet als ein Spiel das die Grafikkarte nicht sofort auf die höchst mögliche Temperatur schießen lässt?

GTA 5 und Far Cry 5 sind instant auf Höchstleitung ... GTA 4 heizt eine Karte nur langsam auf und ist somit der geeignete Kandidat für diesen Vergleich.