1070-1080 Beratung

Maaarlin

Komplett-PC-Käufer(in)
Hey allerseits,

Dieses Thema entsteht eigentlich nur aus Intresse, würde mal gerne eure Meinung bezüglich P/L wissen und welche Modell am attraktivsten wären ...

Wird der Markt stark durch den heutigen RTX Release beeinflusst?

Vllt wir im Laufe 2019 auch auf eine Solche GPU aufgerüsten, mal gucken ;)

Spiele: Overwatch, Fortnite low Settings
Mit dem Dell aw2518HF

i5 4440
16gb ram
Gigabyte Sockel 1150
650W Netzteil( scheiß Netzteil), wird demnächst ein Be Quiet Pure Power 10 500W
500gb Evo 850

LG Marlin
 
Hey,

hier mal ein Vorschlag :

Produktvergleich Palit GeForce GTX 1080 JetStream, Palit GeForce GTX 1080 GameRock, Gainward GeForce GTX 1080 Phoenix Geizhals Deutschland

+ be quiet! Straight Power 11 550W ATX 2.4 ab €'*'91,27 de (2018) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

und du bist ziemlich gut dabei :daumen:

Welche der Grafikkarten Modelle du nimmst, bestimmt dein Optischer Geschmack. Alle 3 zeichnen sich durch gute und leise Kühlleistung aus und gehören zu den besten 1080 Karten.


Ich erwarte ehrlich gesagt keine weiteren Preissenkungen mehr, kann mich aber auch irren. Ich denke erste Preisschwankungen wird es erst wieder geben wenn Pascal Karten langsam knapp werden und die Lager sich leeren.

Die neuen Karten sind zwar nicht schlecht, aber Preislich viel zuhoch angesetzt finde ich.
 
Dieses Thema entsteht eigentlich nur aus Intresse, würde mal gerne eure Meinung bezüglich P/L wissen und welche Modell am attraktivsten wären ...
Da würde ich mich eher nach einer 1070Ti umsehen, bei low settings und der CPU eher eine 1070, wenn nicht gar 1060.
Einzelne Modelle, das hängt halt vom Tagespreis ab. Generell ist man man einer MSI Gaming nicht schlecht beraten, wenn man eine leise Kühlung bevorzugt.
 
Schau Dir die Auslastung Deiner Graka jetzt an.
Ist die unterhalb von 95% bringt eine neue Graka in LOW-Settings genau Null in der Mini-Auflösung.
Einfach weil die Graka nicht das Problem ist..
Da interessiert doch die abstrakte Betrachtung der Grafikkarten überhaupt nicht.
 
Von den 3 Grafikkarten ganz klar die Palit Gamerock, die ist besser als die anderen beiden ^^ Boostet höher.

Die basis Jetstream + basis Phoenix haben nur das stock 1080 Bios, mit 180w Powerlimit, und maximal erhöhbar auf 217w. (Das ist bereits mit einem 1.0v UV schon im Limit)
Die OC Modelle, sowie beide Gamerock haben 200w als Powerlimit, mit 240w als maximalwert. Bei etwa identischen Preisen, ganz klar die Gamerock.

@ ZeroM: Das selbe wie bei Monitoren... Man würde sich nur wegen 1 Bauteil deutlich Einschränken, nur weil etwas schwach ist.
Das ist genau so, als würde man extra zu einem 1080p Monitor greifen statt 1440p, weil man "nur" eine GTX 1060 drin hat. Dabei kann ne Graka jederzeit aufgerüstet werden, der Monitor wird in der regel NICHT mit jedem GPU wechsel mit gewechselt.

Das selbe hier. Grafikleistung hast du nie genug, auch mit der CPU, auch mit der Auflösung. Das, was aufgrund dieser beiden Kriterien "zu viel" an grafikleistung übrig bleibt, wird einfach in Bildqualität verwandelt.
Wenn man in Overwatch Low settings dann nur 150 fps hat, weil die CPU nicht mehr kann, die GPU aber mit 40% Auslastung läuft, stellt man die settings einfach hoch, und hat die selbe Leistung - aber ein schöneres Bild.

Notfalls nutzt man 4-faches DSR und spielt in "downgesampeltem 4k", was bei dem Monitor bis 240 Hz hoch könnte.
 
Hi,

ich habe gerade eine sapphire r9 390 nitro gegen eine Gainward gtx 1080 phoenix getauscht. Keine gs oder glh. 520€. Ohne mein fixes triple monitor setup hätte ich eine 1070ti genommen. Die gleiche 1080 ist 4 tage später nun auf 580€. (Österreich).

Kotor
 
Schau Dir die Auslastung Deiner Graka jetzt an.
Ist die unterhalb von 95% bringt eine neue Graka in LOW-Settings genau Null in der Mini-Auflösung.
Einfach weil die Graka nicht das Problem ist..
Da interessiert doch die abstrakte Betrachtung der Grafikkarten überhaupt nicht.

wir überprüft, gehe mal sehr stark von einem CPU Limit aus…

gestern als Spotify und Chrome offen war, 70fps bei low …

habe bei anderen Settings nicht wircklich weniger FPS, bei Episch macht es natürlich schon etwas aus.
 
Vergiss fps, die sind egal.

Schau wie die Auslastung deiner grafikkarte ist^^

MSI Afterburner mal im Hintergrund laufen lassen, ein paar Minuten Zocken. Dann Screenshtos von den Graphen machen (Doppelklick drauf, damit man alle untereinander sieht). Bei Bedarf auch die Punkte "Framerate + Frametimes" aktivieren.
Dann sieht man sehr gut, ob die grafikkarte gut ausgelastet ist im schnitt, und was die CPU Kerne so machen.


Was du im Falle eines CPU Limits machen kannst: Mit einer stärkeren Grafikkarte werden die fps NICHT steigen. Weil die CPU ja limitiert. Aber du wirst die gleiche Leistung (fps) Halten können, bei teils deutlich höherer Bildqualität.
 
@ ZeroM: Das selbe wie bei Monitoren... Man würde sich nur wegen 1 Bauteil deutlich Einschränken, nur weil etwas schwach ist.
Das ist genau so, als würde man extra zu einem 1080p Monitor greifen statt 1440p, weil man "nur" eine GTX 1060 drin hat. Dabei kann ne Graka jederzeit aufgerüstet werden, der Monitor wird in der regel NICHT mit jedem GPU wechsel mit gewechselt.

Das selbe hier. Grafikleistung hast du nie genug, auch mit der CPU, auch mit der Auflösung. Das, was aufgrund dieser beiden Kriterien "zu viel" an grafikleistung übrig bleibt, wird einfach in Bildqualität verwandelt.
Wenn man in Overwatch Low settings dann nur 150 fps hat, weil die CPU nicht mehr kann, die GPU aber mit 40% Auslastung läuft, stellt man die settings einfach hoch, und hat die selbe Leistung - aber ein schöneres Bild.

Notfalls nutzt man 4-faches DSR und spielt in "downgesampeltem 4k", was bei dem Monitor bis 240 Hz hoch könnte.
Er hat ja schon einen neuen 1080p Monitor, daher wird er kaum einen neuen kaufen wollen in den nächsten Jahren. Was er uns leider verschweigt ist seine aktuelle Karte.
Natürlich kann man nie "zu viel" Leistung haben, aber man kann das Geld auch zum Fenster rausschmeißen, weil sich die teure GPU nur langweilt. Wenn das Ziel der Grafikeinstellungen jedoch "low" ist (wahrscheinlich um durch die "blöden Effekte" nicht abgelenkt zu werden; mMn auch eine Art von cheaten), dann wird er es wohl nicht unbedingt in Bildqualität wie DSR oder 16x AA umwandeln wollen, von der er praktisch kaum etwas sieht.
 
Das muss natürlich geklärt werden, ob er in Low nur deswegen Zocken will, damit genug fps da sind (und er eigentlich gern höhere settings will), oder ob das nur für die störenden Effekte als "competetive-mode" genutzt wird ^^
 
Von den 3 Grafikkarten ganz klar die Palit Gamerock, die ist besser als die anderen beiden ^^ Boostet höher.

Die basis Jetstream + basis Phoenix haben nur das stock 1080 Bios, mit 180w Powerlimit, und maximal erhöhbar auf 217w. (Das ist bereits mit einem 1.0v UV schon im Limit)
Die OC Modelle, sowie beide Gamerock haben 200w als Powerlimit, mit 240w als maximalwert. Bei etwa identischen Preisen, ganz klar die Gamerock.
Und diesen “Unterschied“ merkste genau wo? Allenfalls beim Pünktchen zählen in Benches, niemals beim normalen daddeln. Ob die Karte nun ab Werk) mit 1950 oder 2050Mhz rennt, ist sowas von Rille.

Und natürlich hast du alle Triple-Slot-Modelle von Palit/Gainward durchgetestet, ne. Jede Karte ist ein Unikat, mal ganz abgesehn vom jeweligen Powerlimit...

Die meisten Pascals machen eh bei spätestens 2100Mhz dicht. Und dann sind wir wieder bei dem Thema, Sweetspot ist etwa 1V bei um 2000Mhz. Alles drüber bringt vom Aufwand her gesehn nix wirklich lohnenswertes.

Gruß
 
Zuletzt bearbeitet:
Das muss natürlich geklärt werden, ob er in Low nur deswegen Zocken will, damit genug fps da sind (und er eigentlich gern höhere settings will), oder ob das nur für die störenden Effekte als "competetive-mode" genutzt wird ^^

Eigentlich sowohl wegen FPS als auch wegen Competetive … bleibe auch auf Low
übrigens habe ich eine MSI gtx 970 Gaming 4g OC
 
Und diesen “Unterschied“ merkste genau wo? Allenfalls beim Pünktchen zählen in Benches, niemals beim normalen daddeln. Ob die Karte nun ab Werk) mit 1950 oder 2050Mhz rennt, ist sowas von Rille.
Klar ist das RIlle, aber
1. Der Preis ist quasi IDENTISCH. Warum sollte man bewusst das schlechtere Modell nehmen, wenn es gleich viel kostet? Alleine der Puntk reicht schon dafür, dass diese Diskussion von Grund auf schon überflüssig ist.
2. Es gibt leute, die unbedingt meinen Übertakten zu müssen, statt eine moderate Taktrate (mit passender Spannung).

Und natürlich hast du alle Triple-Slot-Modelle von Palit/Gainward durchgetestet, ne. Jede Karte ist ein Unikat, mal ganz abgesehn vom jeweligen Powerlimit...
Sinn davon? So einen Unterschied wie du denken willst, macht das nicht, ich hab da genug OC Werte von anderen usern mitbekommen, um das zu wissen.
Völlig unabhängig von der Chipgüte, die Gamerock WIRD höher boosten können bei maximaler Übertaktung, schlicht und ergreifend WEGEN dem Powerlimit. Nicht die 30 Mhz mehr oder weniger, die man über die Chipgüte bekommt - die man eigentlich völlig vernachlässigen kann, außer man kann nur ruhig schlafen, wenn man bei hardcore OC die letzten 13 Mhz raus quetschen konnte.

Und dann sind wir wieder bei dem Thema, Sweetspot ist etwa 1V bei um 2000Mhz. Alles drüber bringt vom Aufwand her gesehn nix wirklich lohnenswertes.
Je nachdem, wie du "Sweetspot" definierst.
Laut meiner Definition befindet sich der sweetspot bei 0.8v (also das minimalste), mit entsprechender stabiler Taktrate (und etwas Speicher OC - das bringt durchaus einiges an mehrleistung (kann oft auch fast linear steigen), erhöht aber die Leistungsaufnahme nur geringfügig).
Das weiß ich aus eigenen Tests + messungen (Strommessgerät an der Wand + ausgelesene Werte über HWiNFO64), sowie von dem Thread, der ähnliches gemessen hat: 3DCenter Forum - nVidia - GTX 1080 Green Edition - Ein Selbstversuch
Wie du siehst, selbst bei seinem 0.850v Profil hat er "nur" 6,8% mehr Leistung gegenüber seinem 0.800v Profil, bei allerdings 13,8% mehr Stromverbrauch.
Sweetspot definiere ich hierbei als reine Leistung pro einzelnen Watt.

Andere Definition wäre: solider Mittelweg zwischen max UV + Underclocking, und blindem hardcore OC.

Und wie du in dem Thread siehst, tritt genau das Problem auf, aus dem ich ganz klar die Gamerock empfehlen würde, und NICHT die Phoenix/Jetstream (außer, die wären günstiger!!). er schafft 2 Ghz stabil mit 0.95v - was wohl ein Wert ist, über den ich persönlich nicht gehen würde.
Aber seine Messungen mit 1.0 volt (Immernoch UV, standard sind 1.05v~ bei Pascal) sind NICHT möglich, weil die karte hier ins 216w Powerlimit rennt, und am Limit ist.



Aber gut, gegefrage:
Bitte nenne mir 1 einzige Argumentation, warum man zum ähnlichen preis die Palit jetstream oder Gainward Phoenix nehmen sollte, und NICHT bewusst die Gamerock?!
 
Und manche wollen nur zocken und die interessiert das ganze UV etc nicht.
Ich gehe mal davon aus, das der TE einfach nur eine Grafikkarte zum zocken sucht und nicht noch stundenlanges UV etc betreiben will. Daher ist das Powerlimit wirklich ziemlich Rille.

Die wichtigste Info hast du mal geflissentlich übersehen bzw abgetan: "FPS sind nicht wichtig"

wir überprüft, gehe mal sehr stark von einem CPU Limit aus…

gestern als Spotify und Chrome offen war, 70fps bei low …

habe bei anderen Settings nicht wircklich weniger FPS, bei Episch macht es natürlich schon etwas aus.

Wenn er bis auf die Epischen Einstellungen in Fortnite keine geringeren FPS hat limitiert hier ganz klar die CPU ... Und das schon bei einer GTX970. Deswegen würde sich der Einbau einer GTX1080 für 1080P nicht lohnen, wenn dieses und ähnliche Online-Games (z.B. Overwatch) das Ziel sind.

Bei diese Games als Ziel und den Einstellungen (LOW) würde ich glasklar maximal zu einer GTX1050TI/GTX1060 raten (was eigentlich kein Upgrade wäre) oder noch besser die GTX970 weiterhin zu behalten. Die kostet entschieden weniger bzw gar nichts und im Endeffekt hat man auch nicht mehr FPS wenn man eine GTX1070 oder 1080 einbaut.

Schaut doch einfach mal hier, wie schön die Grafikkarte (GTX1050Ti) in Onlinegame schon vom Prozessor limitiert wird in weit höheren Einstellungen als LOW:

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Ohne vernünftigen Unterbau verschwendet man mit einer GTX1070/1080 sein Geld.
 
Zuletzt bearbeitet:
Und manche wollen nur zocken und die interessiert das ganze UV etc nicht.
Ich gehe mal davon aus, das der TE einfach nur eine Grafikkarte zum zocken sucht und nicht noch stundenlanges UV etc betreiben will. Daher ist das Powerlimit wirklich ziemlich Rille.

Die wichtigste Info hast du mal geflissentlich übersehen bzw abgetan: "FPS sind nicht wichtig"



Wenn er bis auf die Epischen Einstellungen in Fortnite keine geringeren FPS hat limitiert hier ganz klar die CPU ... Und das schon bei einer GTX970. Deswegen würde sich der Einbau einer GTX1080 für 1080P nicht lohnen, wenn dieses und ähnliche Online-Games (z.B. Overwatch) das Ziel sind.

Bei diese Games als Ziel und den Einstellungen (LOW) würde ich glasklar maximal zu einer GTX1050TI/GTX1060 raten (was eigentlich kein Upgrade wäre) oder noch besser die GTX970 weiterhin zu behalten. Die kostet entschieden weniger bzw gar nichts und im Endeffekt hat man auch nicht mehr FPS wenn man eine GTX1070 oder 1080 einbaut.

Schaut doch einfach mal hier, wie schön die Grafikkarte (GTX1050Ti) in Onlinegame schon vom Prozessor limitiert wird in weit höheren Einstellungen als LOW:

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Ohne vernünftigen Unterbau verschwendet man mit einer GTX1070/1080 sein Geld.

Alles klar, dann weiß ich ja Bescheid, dann wird die 970 erstmal behalten … hier auf gtx 1050ti/1060 zu wechseln finde ich persönliche ni cht nötig.
GPU ist bei ca 70 bis 80% Auslastung, bzw. nur kleine FPS Unterschiede bei höheren Detailstufen.
 
Klar ist das RIlle, aber
1. Der Preis ist quasi IDENTISCH. Warum sollte man bewusst das schlechtere Modell nehmen, wenn es gleich viel kostet? Alleine der Puntk reicht schon dafür, dass diese Diskussion von Grund auf schon überflüssig ist.
2. Es gibt leute, die unbedingt meinen Übertakten zu müssen, statt eine moderate Taktrate (mit passender Spannung).


Sinn davon? So einen Unterschied wie du denken willst, macht das nicht, ich hab da genug OC Werte von anderen usern mitbekommen, um das zu wissen.
Völlig unabhängig von der Chipgüte, die Gamerock WIRD höher boosten können bei maximaler Übertaktung, schlicht und ergreifend WEGEN dem Powerlimit. Nicht die 30 Mhz mehr oder weniger, die man über die Chipgüte bekommt - die man eigentlich völlig vernachlässigen kann, außer man kann nur ruhig schlafen, wenn man bei hardcore OC die letzten 13 Mhz raus quetschen konnte.


Je nachdem, wie du "Sweetspot" definierst.
Laut meiner Definition befindet sich der sweetspot bei 0.8v (also das minimalste), mit entsprechender stabiler Taktrate (und etwas Speicher OC - das bringt durchaus einiges an mehrleistung (kann oft auch fast linear steigen), erhöht aber die Leistungsaufnahme nur geringfügig).
Das weiß ich aus eigenen Tests + messungen (Strommessgerät an der Wand + ausgelesene Werte über HWiNFO64), sowie von dem Thread, der ähnliches gemessen hat: 3DCenter Forum - nVidia - GTX 1080 Green Edition - Ein Selbstversuch
Wie du siehst, selbst bei seinem 0.850v Profil hat er "nur" 6,8% mehr Leistung gegenüber seinem 0.800v Profil, bei allerdings 13,8% mehr Stromverbrauch.
Sweetspot definiere ich hierbei als reine Leistung pro einzelnen Watt.

Andere Definition wäre: solider Mittelweg zwischen max UV + Underclocking, und blindem hardcore OC.

Und wie du in dem Thread siehst, tritt genau das Problem auf, aus dem ich ganz klar die Gamerock empfehlen würde, und NICHT die Phoenix/Jetstream (außer, die wären günstiger!!). er schafft 2 Ghz stabil mit 0.95v - was wohl ein Wert ist, über den ich persönlich nicht gehen würde.
Aber seine Messungen mit 1.0 volt (Immernoch UV, standard sind 1.05v~ bei Pascal) sind NICHT möglich, weil die karte hier ins 216w Powerlimit rennt, und am Limit ist.



Aber gut, gegefrage:
Bitte nenne mir 1 einzige Argumentation, warum man zum ähnlichen preis die Palit jetstream oder Gainward Phoenix nehmen sollte, und NICHT bewusst die Gamerock?!
Weil eben nicht jeder an seiner Graka “stundenlang rumfummeln“ will. Das alles kannst du nem Enthusiasten erzählen, wie mir;) Der TE wird zudem nicht merken, welches Modell er einbaut. Erst recht nicht weil die eine Karte irgendwo mit ein paar Mhz mehr oder weniger boostet.

Die meisten bauen dat Kärtchen ein, bügeln max. noch den aktuellsten Treiber drüber und das wars.

Gruß
 
Zuletzt bearbeitet:
Weil eben nicht jeder an seiner Graka “stundenlang rumfummeln“ will. Das alles kannst du nem Enthusiasten erzählen, wie mir;) Der TE wird zudem nicht merken, welches Modell er einbaut. Erst recht nicht weil die eine Karte irgendwo mit ein paar Mhz mehr oder weniger boostet.

Die meisten bauen dat Kärtchen ein, bügeln max. noch den aktuellsten Treiber drüber und das wars.

Gruß

Das war mein Plan ;)
 
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