Mass Effect Andromeda Framebuffer FP16 ?

hugo-03 · 20. Februar 2018

hi ich habe mir über Origin Access Mass Effect Andromeda herunter geladen und war dann bei den Grafikmenü etwas überrascht und frage mich ob es das ist was ich denke, bei Framebuffer steht half16 / 64 bit, ich denke das damit FP16 gemeint ist was parallel ausgeführt wird ? Ich bin mir da nicht so sicher ob das damit gemeint ist, weis jemand da mehr ?

PCGH_Raff · 21. Februar 2018

Moin!

Das müsste FP16 sein, ja – ein bei HDR ein brauchbares Farbformat, um Color Banding durch Rundungsfehler zu vermeiden. 32 Bit sind jedoch weitaus präziser.

Man nennt das auch "half-precision": Half-precision floating-point format - Wikipedia

MfG,
Raff

PCGH_Phil · 21. Februar 2018

Jupp, das ist höchstwahrscheinlich ein HDR-Farbformat. Compressed dürfte -auf einem passenden Display- minimal schlechtere Bildqualität bzw. Präzision liefern (etwa analog zu RGBA8, also 32 Bit mit Alpha-Kanal), Half16 ist dann wahrscheinlich das unkomprimierte RGB16-Format; das dürfte dafür etwas mehr Speicher brauchen, wobei die Komprimierung allerdings auch noch etwas GPU-Zeit kosten könnte und das unkomprimierte Format eventuell tatsächlich ein wenig flotter zu berechnen sein könnte.

Gruß,
Phil

hugo-03 · 21. Februar 2018

unterschied sieht man gar nicht so leicht, aber wenn ich richtig sehe scheint der Kontrast etwas besser bei 32 bit zu sein.

openSUSE · 22. Februar 2018

hugo-03 schrieb:
unterschied sieht man gar nicht so leicht, aber wenn ich richtig sehe scheint der Kontrast etwas besser bei 32 bit zu sein.

Das FP16 hat nichts mit AMDs Rapid Packed Math zu tun sondern bezieht sich slicht nur auf den Datentype FP16.
Man stellt damit also 32Bit "compressed" oder eben 4*16Bit ein (die Bezeichnung "half16bit" bezieht sich ledeglich auf halbe von 32bit, ist aber gegenüber 32Bit "compressed" die bessere Qualität).
Das du scheinbar einen "besseren" Kontrast zu erkennen scheinst, liegt im wesentlichen daran, das zb der Kontrast bei schwarz zu weiß höher ist als wenn es noch feinere abstufungen dazwichen gibt (zb grautöne). Obwohl das bild mit FP16 deutlich besser ist.

FP16 kostet auf Nvidia gamerkarten zu viel Leistung und wird im wesentlichen deswegen eher nicht"mehr" so oft benutzt.

hugo-03 · 22. Februar 2018

openSUSE schrieb:
Das FP16 hat nichts mit AMDs Rapid Packed Math zu tun sondern bezieht sich slicht nur auf den Datentype FP16.
Man stellt damit also 32Bit "compressed" oder eben 4*16Bit ein (die Bezeichnung "half16bit" bezieht sich ledeglich auf halbe von 32bit, ist aber gegenüber 32Bit "compressed" die bessere Qualität).
Das du scheinbar einen "besseren" Kontrast zu erkennen scheinst, liegt im wesentlichen daran, das zb der Kontrast bei schwarz zu weiß höher ist als wenn es noch feinere abstufungen dazwichen gibt (zb grautöne). Obwohl das bild mit FP16 deutlich besser ist.

FP16 kostet auf Nvidia gamerkarten zu viel Leistung und wird im wesentlichen deswegen eher nicht"mehr" so oft benutzt.

ich habe "nur" 2 Screenshots gemacht und mal rein gezoomt, bei meinen Monitor sieht wie gesagt der Kontrast stärker aus und dadurch auch die Kanten "genauer/deutlicher", zum Beispiel die Rüstung mit ihren Farbübergängen sieht bei mit mit FP16 so leicht verwaschen aus (Ingame sieht man sonst fast gar kein unterschied)

openSUSE · 24. Februar 2018

hugo-03 schrieb:
ich habe "nur" 2 Screenshots gemacht und mal rein gezoomt, bei meinen Monitor sieht wie gesagt der Kontrast stärker aus und dadurch auch die Kanten "genauer/deutlicher", zum Beispiel die Rüstung mit ihren Farbübergängen sieht bei mit mit FP16 so leicht verwaschen aus (Ingame sieht man sonst fast gar kein unterschied)

Kann ich so nicht nachvollziehen. Bei mir ist die beste Qualität, wie es zu erwarten ist, mit half16/64Bit und dies sowohl mit Nvidia als auch mit AMD. Natürlich sind die Unterschiede klein und auf Nvidia kostet die bessere Qualität mehr Leistung als auf AMD.

Gimmick · 24. Februar 2018

Wenn man am Ende sowieso eine 8 bit Ausgabe hat, sollte das Ergebnis eh eher "anders", als objektiv besser oder schlechter sein.
Umgemappt werden muss ja sowieso.

Und wenn man dann Screenshots macht ist auch die Frage, was bei der Aufnahme gemacht wird. Außerdem geht JPEG meines Wissens nach nur bis 8 bit - muss man also schon Live vergleichen.

-> Wenn FP16 nicht zuviel FPS kostet das nehmen, was einem subjektiv besser gefällt.

hugo-03 · 24. Februar 2018

wie gesagt so mal auf die "schnelle" zwei screenshots mit dxtory in png gemacht
picload.org | masseffectandromeda64.png
picload.org | masseffectandromeda32.png

Gimmick · 24. Februar 2018

hugo-03 schrieb:
wie gesagt so mal auf die "schnelle" zwei screenshots mit dxtory in png gemacht
picload.org | masseffectandromeda64.png
picload.org | masseffectandromeda32.png

Mir persönlich gefällt das FP16 Bild besser.

Kann dxtory auch Bilder mit einer Farbtiefe > 32/24 bit? Wobei ich auf meinem 10 bit Moni ingame auch keinen Vorteil ausmachen kann. Also ich sehe natürlich einen Unterschied, aber ich kann jetzt nicht sagen "da ist noch Banding und da nicht mehr" oder so.

hugo-03 · 24. Februar 2018

Gimmick schrieb:
Mir persönlich gefällt das FP16 Bild besser.

Kann dxtory auch Bilder mit einer Farbtiefe > 32/24 bit? Wobei ich auf meinem 10 bit Moni ingame auch keinen Vorteil ausmachen kann. Also ich sehe natürlich einen Unterschied, aber ich kann jetzt nicht sagen "da ist noch Banding und da nicht mehr" oder so.

ich habe halt auch nur 8 bit NT-Panel mit kalibrierten Bild

Code:

Image
Format                                   : PNG
Format/Info                              : Portable Network Graphic
Format_Compression                       : LZ77
Width                                    : 2 560 pixels
Height                                   : 1 440 pixels
Bit depth                                : 32 bits
Compression mode                         : Lossless
Stream size                              : 10.8 MiB (100%)

Gimmick · 24. Februar 2018

hugo-03 schrieb:

ich habe halt auch nur 8 bit NT-Panel mit kalibrierten Bild

Code:

Image
Format                                   : PNG
Format/Info                              : Portable Network Graphic
Format_Compression                       : LZ77
Width                                    : 2 560 pixels
Height                                   : 1 440 pixels
Bit depth                                : 32 bits
Compression mode                         : Lossless
Stream size                              : 10.8 MiB (100%)

Ich meine, dass die Screenshots aus den Daten im Buffer erzeugt werden und von daher ja eventuell auch Bilder mit vollem Umfang machbar sein müssten. Aber wenn das nicht geht, gehts halt net ^^.

Mass Effect Andromeda Framebuffer FP16 ?

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