Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

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Tim1974

Guest
Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Hallo,

ich bin gerade auf erste Benchmarks des neuen AMD Ryzen 5 2400G gestoßen:
Benchmarks vom AMD Ryzen 5 2400G – Hartware

Die Frameraten in FHD sehen doch super aus, Intel ist weit abgeschlagen und hat nicht den Hauch einer Chance. Leider fand ich keine Info darüber mit welcher Detaileinstellung die Benchmarks erstellt wurden, aber könnte man mit dieser neuen APU nicht tendentiell alle aktuellen Titel in FHD flüssig spielen, wenn man sich mit mittleren Details zufrieden gibt und auf FSAA und AA verzichten kann?

Das einzige was mir am 2400G noch nicht 100%ig zusagt ist die Kernanzahl, da hätte sie ruhig 2 Kerne und 4 Threads drauf packen können, dann wäre die CPU auch als Workstation-CPU zum Rendern usw. wesentlich interessanter.
Ist denn die neue APU auch schneller als die Intel Broadwell CPUs?

Gruß
Tim
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Man sieht die Grafikkeinstellungen nicht. Das sagt schon vieles, das die APU für deren Verhältnisse stark wird wussten wir schon.

Aber nein dies löst GPU nicht ab. Es wird noch laaaaaaaaaaaaaange dauern bis man die Leistung einer GTX 1080 Ti in eine CPU mal eben so mit abführbarer TDP unterbringt.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Das sind AMD Folien, erst unabhängige Benchmarks werden zeigen, wie gut der GPU Part ist.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Die Frage ist wohl mit Absicht etwas reißerisch formuliert. ^^ Aber ich könnte mir vorstellen, dass die stärkeren APUs/iGPUs die dedizierten Grafikakrten im Low End Segment Konkurrenz machen könnten. Weil die Leistung bereits für viele Mainstream Spiele reicht, also wie zum Beispiel LoL, CS usw. Aber schließe mich an, wir sollten erstmal offizielle Benchmarks mit Detailstufen usw abwarten. Generell finde ich die Entwicklung interessant, auch wenn sie natürlich niemals die getrennten CPU/GPU Systeme ablösen werden.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Solange da nicht eine nennenswerte Menge (HBM-)VRAM auf dem Package landet wird eine APU niemals eine dGPU ersetzen können.
Das DDR4-Interface wäre selbst als Quad-Channel-Ausführung lächerlich schmal und müsste sich mit der CPU geteilt werden.

Zudem müsste eine schnelle APU auch ein sehr großes TDP-Budget haben (<150W)... Der 2400G hat ja 65W für CPU und iGPU zusammen - daher kann der 2400G (mal abgesehen von dem erwähnten Flaschenhals Speicherinterface) unmöglich schneller wie eine RX550 sein, welche ein eigenes TDP-Budget von 50W und einen eigenen GDDR5-VRAM hat.

Eventuell könnten mit den RavenRidge-APUs aktuelle Einsteiger-GPUs überflüssig werden - falls man eben ein entsprechendes System hat. Aber selbst dann würden Einstieger-GPUs ihren Sinn nicht verlieren - gibt ja nicht nur AMD-Systeme und man könnte später eine (z.B. hinsichtlich der Beschleunigung von Multimedia-Inhalten oder fehlender Unterstützung von DRM-Maßnahmen) veraltete iGPU ersetzen.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Interessant würde ich finden, wenn man die starke iGPU der neuen Ryzen-APUs mehr und mehr für CPU-Aufgaben einsetzen könnte, sozusagen als 5. Power-Kern und dann für die Grafik eine dedizierte Grafikkarte einbauen würde, ist sowas denkbar?
Vorallem würde das die CPU extrem aufwerten, man könnte den Power-iGPU-Kern für die CPU-Berechnungen in Spielen einsetzen und deren Daten dann direkt an die "echte" Grafikkarte weitergeben, oder läßt sich eine iGPU niemals derart verbiegen?
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Diese APUs werden keine Karten ersetzen.

Warten wir mal auf die mit HBM Speicher an Board. Dann wird man wohl irgendwo im Bereich der RX560/1050 liegen und dann reden wir noch einmal darüber. Denn dann, kann man mit einer APU, den low End Bereich abdecken und bei Bedarf einfach eine GPU dazu stecken.

Solche Hardware ist nicht für den High-FPS Gamer sondern eher für Leute, "ah, jetzt mal eine kleine Runde Zocken" und halt eben Office. APUs haben ihre Berechtigung, aber ersetzen noch gar nichts im GPU Bereich.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Wie gut das von Intel auch ein vergleichbares Produkt kommt mit Vega Grafik.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?
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Ja und nein.
Das was heute Einsteigerbereich bei GPUs ist wird sicherlich mehr und mehr ersetzt. Den Trend gibt es ja seit den ersten iGPUs deren Leistung stetig steigt -auch im Vergleich zu dem was konkurrierende Grafikkarten leisten.
Grafikkarten wie eine GT1030 bekommen dadurch harte Konkurrenz und werden in vielen Bereichen überflüssig.
Mittelfristig werden stärkere Grafikkarten durch diese Entwicklung aber sicher nicht eingeholt. Dass wir in vielleicht 20 Jahren alles was man braucht in einem Package integriert hat kann natürlich sein. Der Trend dahingehend ist ja nicht zu übersehen. Kann sich jemand noch daran erinnern dass Cache für CPUs mal separat war?
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

amdahl schrieb:
Ja und nein.
Das was heute Einsteigerbereich bei GPUs ist wird sicherlich mehr und mehr ersetzt.
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Diesen Trend sehe ich eigentlich nicht. Seit Jahren dümpeln AMDs APU´s im absoluten Einsteigerbereich herum und haben höchstens OfficeGPU´s ersetzt.
Und das wird auch immer so bleiben. Der Grund sind schlicht thermische Limits.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

...die immer mehr verschoben werden durch effizientere Chips.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Schaffe89 schrieb:
Diesen Trend sehe ich eigentlich nicht. Seit Jahren dümpeln AMDs APU´s im absoluten Einsteigerbereich herum und haben höchstens OfficeGPU´s ersetzt.
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Wenn ich sehe wie viele Bekannte mit uralten PCs spielen und damit noch immer zufrieden sind (so mit ner GTX550Ti und so) wage ich das zu bezweifeln - derartige APUs sind ja schon bedeutend schneller als das, was die als "Gaming-PC" vor Jahren gekauft haben.

Überraschung: Viele Leute haben kein Problem damit, in weniger als FullHD und niedrigen Details mit 30 fps zu spielen. Ob sies nicht besser kennen oder nicht mehr wollen sei dahingestellt, für solche Leute reichen iGPUs aber heute schon locker, vor allem bei den Retrospielern.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

amdahl schrieb:
...die immer mehr verschoben werden durch effizientere Chips.
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Jein. CPUs und GPUs werden halt in der selben Zeit auch immer effizienter. In einer APU muss ein CPU-Part und ein GPU-Part untergebracht werden, und zwar mit der Wärmeentwicklung und dem Platzbedarf (!) einer regulären CPU. Und spätestens beim letzten Punkt verliert man immer gegen eine dedizierte CPU/GPU-Combo. Die Fertigungskosten pro Wafer sind der teuerste Schritt in einer Chipproduktion - und damit fließt der Flächenaufwand eines Chips sehr stark in den Preis des letztendlichen Produktes ein. Wenn alles auf einem Chip integriert werden soll, ist die Größe des letztendlichen Chips also immer ein Klotz am Bein.
gRU?; cAPS
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

die /= package
Eine leistungsfähige iGPU lässt sich auf dem Package unterbringen ohne dass alles in einem die integriert sein muss. Damit ist das Problem mit einzelnen riesigen dies und deren Fertigungskosten aus der Welt. AMD hat ja mit Threadripper und Epyc gezeigt wie es geht mit dem modularen Ansatz. Da hier Kostenersparnis schlummert wird Intel das früher oder Später auch machen.

Macht euch da mal nicht zu viele Illusionen für die etwas entferntere Zukunft. Der Trend zur Integration ist unaufhaltsam und wird die Stecklösungen die wir heute haben immer mehr ablösen. Sämtliche Funktionen wandern immer näher an die CPU und verdrängen zunehmend Zusatzchips und Steckkarten. Nischen wie high-end GPUs werden sich da länger halten, aber früher oder später auch integriert. Vielleicht erinnert ihr euch noch an die Zeit als man für wirklich jeden Sch*** eine Steckkarte auf dem Mainboard brauchte. Den Großteil davon übernimmt heute schon der Chipsatz der mittlerweile ja auch schon kein ChipSATZ mehr ist.
 
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AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

amdahl schrieb:
...die immer mehr verschoben werden durch effizientere Chips.
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Was unten nachkommt wird an Effizienz oben wieder draufgepackt.
Ich glaube kaum dass man in Notebooks oder Desktoprechnern groß über 30 bis 40 Watt für die GPU alleine verbraten will.
Das soll ja trotz CPU Teil noch in 65/95 Watt TDP passen.
Gut HBM könnte da zukünftig etwas verbessern, aber der wird irgendwann ja auch im High End eingesetzt.

Man könnte jetzt auch stur die FLOPs vergleichen und da ist eine TitanV mit rund 15TF 4x schneller als das Semi-Custom Produkt das AMD nun an Intel liefert.
Die normalen AMD APÙ´s kommen wohl leicht unter einer RX550 raus, genau wie damals als man mit LLano etwas unter einer HD 5570 rauskam.
Jetzt haben erst mal jahrelang die APU´s an Leistung zurückstecken müssen. Seit Llano wurde die Leistung vielleicht verdoppelt, bei den GPU´s aber verdreifacht.Bin gespannt wie sich Raven Ridge im Desktop schlägt, in ein paar Wochen ist es soweit.
 
AW: Macht AMDs Ryzen 5 2400G künftig Grafikkarten überflüssig?

Kommt sicherlich auch darauf an, was du für Spiele spielst ob eine APU für dich reicht.

Es gibt viele gute Spiele, die keine Triple-A Grafik haben und super auf einer APU laufen sollten.

Um nur mal ein paar Beispiele zu nennen:

Hyper Light Drifter: Hyper Light Drifter on Steam

Stardew Valley: Stardew Valley on Steam

Evoland 1 + 2: Evoland on Steam Evoland 2 on Steam

Owlboy: Owlboy on Steam

Starbound: http://store.steampowered.com/app/211820/Starbound/

Terraria: http://store.steampowered.com/app/105600/Terraria/

Age of Wonders 3: http://store.steampowered.com/app/226840/Age_of_Wonders_III/

Banished: http://store.steampowered.com/app/242920/Banished/

Bastion: http://store.steampowered.com/app/107100/Bastion/

Transistor: http://store.steampowered.com/app/237930/Transistor/

Pyre: http://store.steampowered.com/app/462770/Pyre/

Invisible Inc.: http://store.steampowered.com/app/243970/Invisible_Inc/

Masquerada: Songs and Shadows: http://store.steampowered.com/app/459090/Masquerada_Songs_and_Shadows/

Path of Exile: http://store.steampowered.com/app/238960/Path_of_Exile/

Darkest Dungeon: http://store.steampowered.com/app/262060/Darkest_Dungeon/

Unepic: http://store.steampowered.com/app/233980/UnEpic/

Titan Souls: http://store.steampowered.com/app/297130/Titan_Souls/

Seasons after Fall: http://store.steampowered.com/app/366320/Seasons_after_Fall/

Ich könnte hier noch Stundenlang weitermachen.

Nicht alle spielen ausschließlich aufwendige 3D-Titel ... Es gibt abseits des Mainstreams jede Menge Games, die nicht auf eine dedizierte Grafikkarte angewiesen sind und zudem mehr Spaß machen und die Birne mehr anstrengen, als die 200. Auflage des letzten Triple-A Titels.
Sollte ich jemals in die Verlegenheit kommen nur noch eine APU zur Verfügung zu haben, geht mir das Spielefutter trotzdem über Jahre nicht aus.
 
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