CPU oder GraKa zuerst aufrüsten?

Chrisn12345

Komplett-PC-Käufer(in)
CPU oder GraKa zuerst aufrüsten?

Hallo zusammen,

mein aktuelles System ist ein Phenom X4 965 BE, 8GB RAM und eine MSI R9 280 Gaming 3GB.

Langsam komme ich mit diesem System an meine Grenzen, bzw. müsste in Spielen die Grafik-Qualität ziemlich stark runter schrauben. DOOM oder Wolfenstein 2 waren zwar möglich, allerdings nur auf mittleren Details. An sich war ich damit zufrieden, da ich nicht sooo der krasse "Grafik-Fanatiker" bin. Da ich viele ältere Spiele spiele, ist für mich die Grafik von aktuellen Spielen selbst auf mittleren Details ziemlich beeindruckend :)

Wie auch immer, würde ich im nächsten halben Jahr mein System komplett austauschen und durch folgendes ersetzen:
CPU: Ryzen 5 1600
RAM: 16 GB DDR4 - 2400
GPU: RX 580 8GB oder GTX 1060 6GB

Nun ist meine Frage, ob ich zuerst die CPU oder zuerst die GraKa austauschen sollte. Meine CPU ist ja deutlich älter als meine GraKa. Die CPU hätte ein Upgrade also nötiger. Andererseits ist die CPU für Games nicht sooo wichtig, oder? Werde ich überhaupt ein Leistungs-Plus haben, wenn ich zwar einen Ryzen 1600 habe, dann aber die R9 280 weiter benutze?
Oder sollte ich die GraKa zuerst austauschen, wo sich dann aber die Frage stellt, ob eine Rx 580 oder GTX 1060 mit einem so schwachen Prozessor wie dem Phoenom 965 überhaupt ihr volles Potential ausschöpfen kann.

Sicher ist jede der beiden Kombinationen nicht optimal, und idealerweise sollte ich CPU und GPU zeitgleich austauschen. Da dies aus Geldgründen aber nicht möglich ist, muss ich mich für eine der beiden Reihenfolgen entscheiden.

Was haltet ihr für sinnvoller?

Vielen Dank!

PS: Aufgrund meines Monitors spiele ich nur in der Auflösung 1680x1050. Ist für die Frage nach der CPU und GPU vielleicht auch nicht ganz unwichtig.
 
AW: CPU oder GraKa zuerst aufrüsten?

Beobachte
Graka voll ausgelastet: Neue Graka
Vram voll: Neue Graka
Graka nicht voll ausgelastet, Vram nicht voll: Neue CPU, neues Ram.

Müssen wir nicht raten. Es ist wirklich so einfach.
 
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einfach mal sich die auslastung bei spielen von gpu und cpu anschauen. wenn eins von beiden auf 99% ist weißt du was du austauschen solltest.
 
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Man muss sich zwar anschauen, was zuerst am Maximum läuft, aber sinnvoller ist meiner Meinung nach die CPU auszuwechseln. Der Phenom ist schon relativ alt und so schlecht ist die R9 280 jetzt auch wieder nicht, je nach welche Art/Alter Spiele du spielst, ist die noch ganz gut dabei. Bei der CPU schaut es da schon anders aus.
 
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Es laufen halt sowohl die GPU als auch die CPU beide am 99% Limit. Also kann ich nicht sagen, was davon wen zuerst ausbremmst.
 
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Ich würde es davon abhängig machen, ob dir frames per second wichtiger sind oder die Grafikqualität. Mit neuer Grafikkarte könntest du hohe Grafikqualität fahren, hättest aber ggf. niedrige frames per second. Mit neuer CPU könntest du mehr frames per second haben, müsstest aber gegebenfalls die Grafik Regler nach links schieben.
Für Online Shooter sind z.b. hohe FPS wichtig, da würde dir die neue CPU sehr helfen.
 
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Ich würde es davon abhängig machen, ob dir frames per second wichtiger sind oder die Grafikqualität. Mit neuer Grafikkarte könntest du hohe Grafikqualität fahren, hättest aber ggf. niedrige frames per second. Mit neuer CPU könntest du mehr frames per second haben, müsstest aber gegebenfalls die Grafik Regler nach links schieben.
Für Online Shooter sind z.b. hohe FPS wichtig, da würde dir die neue CPU sehr helfen.

Guter Einwand - welche Spiele spielst du denn TE? Bzw. möchtest du in nächster Zeit spielen?
 
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Wenn du 60 FPS noch mit dem System mit low Grafikeinstellungen bekommst, würde ich an deiner Stelle einfach die Graka aufrüsten, falls dir 60 FPS bei höherer Bildqualität gut genug sind.
 
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Ich würde es davon abhängig machen, ob dir frames per second wichtiger sind oder die Grafikqualität. Mit neuer Grafikkarte könntest du hohe Grafikqualität fahren, hättest aber ggf. niedrige frames per second. Mit neuer CPU könntest du mehr frames per second haben, müsstest aber gegebenfalls die Grafik Regler nach links schieben.
Für Online Shooter sind z.b. hohe FPS wichtig, da würde dir die neue CPU sehr helfen.

Trugschluss, wenn jetzt die Graka auf 99% läuft, dann würde er mit einer neuen CPU genau NULL FPS mehr haben. Denn die Graka kann nicht 110% Leisten.
Mit einer neuen Graka währen höhere (Graka)Settings bei gleichen FPS möglich.
Mit einer neuen CPU würde gar nix passieren.
 
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Hallo zusammen,

mein aktuelles System ist ein Phenom X4 965 BE, 8GB RAM und eine MSI R9 280 Gaming 3GB.


Wie auch immer, würde ich im nächsten halben Jahr mein System komplett austauschen und durch folgendes ersetzen:
CPU: Ryzen 5 1600
RAM: 16 GB DDR4 - 2400
GPU: RX 580 8GB oder GTX 1060 6GB

Wen du erst in einen halben jahr aufrüsten möchtest warte noch den frühling ab, den amd wird dort die verbesserten Ryzen auf den markt bringen auser du möchtest es jezt haben.
 
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Trugschluss, wenn jetzt die Graka auf 99% läuft, dann würde er mit einer neuen CPU genau NULL FPS mehr haben. Denn die Graka kann nicht 110% Leisten.
Mit einer neuen Graka währen höhere (Graka)Settings bei gleichen FPS möglich.
Mit einer neuen CPU würde gar nix passieren.

Natürlich von Spiel zu Spiel betrachten, was geht, was man in den nächsten Monaten spielen möchte und was einem wichtig ist.
Falls er die nächsten Monate Doom und Wolfenstein spielen möchte, und mit dem PC jetzt die aktuelle CPU Leistung bei heruntergeregelten GPU relevanten Details ausreichende ist, dann natürlich neue Grafikkarte.
Falls nicht, ist die Frage, ob man mit mehr fps und weiterhin gesenkter grafischen Qualität glücklich wird. Da würde ich mir die Singleplayer Games lieber für das Gesamtpaket neue CPU und GPU aufheben. Hätte keine Lust, diese Games mit hohen FPS und niedrigen Einstellungen zu spielen, wenn ich in paar Monaten mit hohen FPS und hohen Details spielen könnte.

Gut, 1060 ist nur 45 % schneller als 280, bisschen Downsampling über 1050p und schwupps, ist die Mehrleistung investiert / schon weg.

Spielt man jedoch z.B. in den nächsten Monaten CPU fordernde Online Shooter, deren Spielbarkeit und Erfolg mehr von hohen FPS abhängig ist als von optischen Spielereien, würde ich schnelle CPU + Low/ Medium-Grafikdetails bevorzugen.
So war das gemeint =).

Edit: Ich könnte mir vorstellen, dass egal was er macht, die fps bei den o.g. Games weit unter 60 liegen. Neue Grafikkarte wird von CpU ausgebremst und neue CPU von alter Grafikkarte, falls die Einstellungen auf hoch gestellt werden. Wenn die alte CPU noch 60 fps in aktuelleren Spielen schafft....., verschenken die Games sehr sehr viel Potenzial - wahrscheinlich wegen den Konsolen Gurken. Schlauchige, kleine Level, spawnende Gegner - Doom wollte ich noch nicht mal die Demo durchspielen.

Naja, wie auch immer, viel Spaß =-). Vielleicht reichen dem TE auch 30 FPS und High Detail, weiß ja niemand ;-).
Dann neue Grafikkarte rein. Aber: das böse böse alte Netzteil, der Rechner geht doch bestimmt mit schneller Wechsellast aktueller Grafikkarten hoch, dazu hat sich ja noch gar niemand geäußert :-D
 
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So ein System hatte ich auch mal. ich würde zuerst den Unterbau auswechseln also Motherboard, CPU, Ram , Netzteil usw..
Als Ram würde ich aber 2x8GB DDR4-3200MHz Dual Range Ram empfehlen.
 
AW: CPU oder GraKa zuerst aufrüsten?

je nach welche Art/Alter Spiele du spielst, ist die noch ganz gut dabei.
Ich spiele vor allem Action-Spiele und Shooter. Und ich spiele wirklich ziemlich alte Spiele. Also so Bioshock (2007), Quake 4 (2005), Half Life 2 (2005) oder No One Lives Forever (2000). Für solche Spiele ist mein Rechner natürlich vollkommen ausreichend :)

Online spiele im komplett gar nicht. Ich spiele ausschließlich Single-Player Spiele.

Im nächsten halben Jahr zu spielen plane ich: Witcher 3, GTA 5 (ich bin manchmal etwas hinterher), und Rise of the Tomb Raider.

Was ich nicht wirklich verstehe ist, dass hier einige geschrieben haben, dass eine CPU mehr FPS bringt und eine neue Grafikkarte höhere Detailstufen.
Wenn ich eine leistungsschwache GraKa habe, und die Details zu hoch einstelle, dann gehen doch auch entsprechend die FPS runter. Würde ich dann eine stärkere GraKa kaufen, die höhere Details schafft, gehen doch auch die FPS entsprechend hoch.
Wie kann denn eine starke CPU bei schwacher GraKa die FPS hoch treiben? So richtig verstehe ich auch nicht, was genau eine CPU in einem Spiele-PC leistet, denn
die Grafik wird doch (ausschließlich?) von der GraKa berechnet, oder?

Aber: das böse böse alte Netzteil, der Rechner geht doch bestimmt mit schneller Wechsellast aktueller Grafikkarten hoch, dazu hat sich ja noch gar niemand geäußert :-D

Also mein Netzteil ist das "be quiet Pure Power BQT L7" mit 530W. Müsste ich das austauschen? Zumindest die Ryzen CPU wäre ja sparsamer als mein aktueller Phenom.
 
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Ihr seid gerne versucht Graka und CPU zusammenzuwürfeln, deshalb kommt ihr zu keinem Ergebnis. Betrachtet das getrennt.

Eine Grafikkarte ist für das Bild zuständig. NUR für das Bild. Ein CPU ist für den Ablauf und den Inhalt des Games zuständig, und nur dafür.
Hier mal als Beispiel ein absolutes CPU-Limit in Arma3. Ich vervierfache die Auflösung.
Das kostet keinen einzigen FPS (wenn die Graka stark genug ist). Es ist nämlich alleine Aufgabe der Grafikkarte. Nur dass die CPU schon vorher am Ende war^^, sie ist nicht schnell genug um den Ablauf des Games über 30 FPS ablaufen zu lassen.

arma3_2017_01_03_20_2n8un2.jpg arma3_2017_01_03_20_2evu3n.jpg


Wenn die CPU 300 FPS vorbereiten kann, aber die Graka nur 30 FPS gerendert bekommt, dann hast Du 30 FPS.
Wenn die CPU 30 FPS vorbereiten kann, aber die Graka 300 FPS rendern könnte (weil die Auflösung klein, kein Anti-Aliasing eingeschaltet ist, oder die Grafik-Engine steinalt ist), dann hast Du wieder 30 FPS.
 
AW: CPU oder GraKa zuerst aufrüsten?

Wenn man sich jetzt die Benchmark Tests ansieht von The Witcher 3, GTA 5, Rise of the Tomb Raider, dann schafft zwar deine R9 280 die Ultra Details nur mehr auf 30fps, aber wenn man an den Einstellungen herumspielt, schafft man sicher gute fps auf mittleren-hohen Einstellungen. Das wird aber (meiner Meinung!) nach nicht mehr dein Phenom schaffen, der wird dafür zu klein sein. Mein Rat: Du kaufst dir einen neuen Unterbau, die R9 280 ist zwar nicht mehr die neuste GPU, aber die wird die Spiele zum Laufen bringen.

HisN hat dir ja ausführlich erklärt, was es sich mit der CPU/GPU und den fps auf sich hat - wenn du es noch immer nicht verstanden hast, frag ruhig noch einmal nach :)

Wegen Netzteil: Da gehts nicht so sehr darum, dass der neue PC mehr Watt braucht, sondern dass ältere Netzteile Gruppenreguliert waren und Netzteile mit dem Lauf der Zeit Abnutzungserscheinungen an den Kondensatoren haben. Durch die neuen GPUs, die dein Netzteil anders beanspruchen, kann es sein, dass ein schlechtes Netzteil deinen PC quasi "tötet" weil die Spannungen auf "Leitungen" übergeht, wo sie nicht übergehen soll - das ist jetzt schon fast falsch erklärt, ich bin da kein Profi.

Edit: Ich habe mich jetzt auch ein bisschen mehr erkundigt (Videos auf Youtube mit deiner CPU + wo Auslastung der GPU angezeigt wird und/oder angeschaut, wie viel fps die im Video verwendete GPU eigentlich erreichen sollte) --> meiner Meinung nach limitiert zuerst dein Phenom. Keine Gewähr aber ;)

Außerdem habe ich selber die R9 380 gehabt, die war auch nicht so viel schneller als deine R9 280. Die hat eigentlich auch noch ganz gut gehalten, wenn man die Einstellungen entsprechend angepasst hat.
 
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Wäre auch für CPU zuerst aber eine Anmerkung hab ich: hatten nicht 1060 und co probleme mit VGA kabeln, da die adapter nicht mehr funktionieren? Der Bilddchirm des TE haz bei der Auflösung recht sicher nur vga und könnte bei einer neuen graka zum problem werden
 
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Genau das ist der Unterschied: Grafikkarte ist sehr viel leichter zu entlasten als CPU. Wenn die CPU aber zu langsam ist, können i.d.R. kaum Regler dem Entgegen wirken.
 
AW: CPU oder GraKa zuerst aufrüsten?

Wäre auch für CPU zuerst aber eine Anmerkung hab ich: hatten nicht 1060 und co probleme mit VGA kabeln, da die adapter nicht mehr funktionieren? Der Bilddchirm des TE haz bei der Auflösung recht sicher nur vga und könnte bei einer neuen graka zum problem werden

Die Problematik mit dem Monitor hat der TE eh auch selber erkannt. Beim Kauf einer neuen GPU wird whs auch ein neuer Monitor anstehen.

Genau das ist der Unterschied: Grafikkarte ist sehr viel leichter zu entlasten als CPU. Wenn die CPU aber zu langsam ist, können i.d.R. kaum Regler dem Entgegen wirken.
Das ebenfalls. Vor allem ist die jetzige Auflösung ja nicht einmal Full HD, also erreicht seine GPU ja teils höhere FPS als in den ganzen Grafik Benchmarks, da diese immer in Full HD gemacht werden (bzw. in höheren Auflösugnen dann)

@TE: Magst du dir jetzt deinen neuen Unterbau kaufen oder magst/kannst du noch bis Ende Frühjahr 2018 warten? Je nachdem wirkt sich das jetzt auf unsere finale Beratung aus, zu was wir dir raten würden.
 
AW: CPU oder GraKa zuerst aufrüsten?

HisN hat dir ja ausführlich erklärt, was es sich mit der CPU/GPU und den fps auf sich hat - wenn du es noch immer nicht verstanden hast, frag ruhig noch einmal nach :)
Ist sehr gut erklärt worden. Verstehe ich :)

Wegen Netzteil: Da gehts nicht so sehr darum, dass der neue PC mehr Watt braucht, sondern dass ältere Netzteile Gruppenreguliert waren und Netzteile mit dem Lauf der Zeit Abnutzungserscheinungen an den Kondensatoren haben. Durch die neuen GPUs, die dein Netzteil anders beanspruchen, kann es sein, dass ein schlechtes Netzteil deinen PC quasi "tötet" weil die Spannungen auf "Leitungen" übergeht, wo sie nicht übergehen soll - das ist jetzt schon fast falsch erklärt, ich bin da kein Profi.
Wie gesagt; ich habe das be quiet Pure Power BQT L7. Das habe ich mir 2010 gekauft und hat 60€ gekostet. Also meiner Einschätzung nach schon ein recht gutes Netzteil und kein "Billig-Teil". Sollte ich das dann bei einem neuen System, wie es mir vorschwebt tatsächlich austauschen müssen?

Wäre auch für CPU zuerst aber eine Anmerkung hab ich: hatten nicht 1060 und co probleme mit VGA kabeln, da die adapter nicht mehr funktionieren? Der Bilddchirm des TE haz bei der Auflösung recht sicher nur vga und könnte bei einer neuen graka zum problem werden

Mein Monitor ist der LG Flatron L225WS und der hat in der Tat nur einen VGA Anschluss. Ich benutze schon jetzt einen Adapter für den DVI Anschluss an meiner GPU. Das funktioniert auch seit Jahren problemlos. Könnte das bei der 1060 oder der Rx 580 zu Problemen führen?

@TE: Magst du dir jetzt deinen neuen Unterbau kaufen oder magst/kannst du noch bis Ende Frühjahr 2018 warten? Je nachdem wirkt sich das jetzt auf unsere finale Beratung aus, zu was wir dir raten würden.

Also ich denke, ich würde so spätestens im April/Mai dann aufrüsten wollen. Solange könnte ich wohl noch warten.
 
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