Anschaffung neuer Grafikkarte (evtl 5770)

Guten Morgen alle zusammen,

wie ihr dem Thread ja schon entnehmen könnt spiele ich mit dem Gedanken mir eine neue Grafikkarte zuzulegen. Nach einigen Anlaufproblemen werde ich ATI vermutlich nochmal eine Chance geben.
Im Moment sind folgende Teile verbaut:

CPU: Intel Core 2 Quad Q9650
RAM: 2x 2048 MB DDR2 800
Motherboard: Intel DDG41RQ
Grafikkarte: Nvidia 9600 GT OC (PNY)

An diesem System ist von meiner Seite aus nichts mit OC gemacht worden, das schwebt mir auch nicht für die Zukunft vor. Die 9600 hatte ich so vor einiger Zeit gekauft.

Nun aber zu meinen Frage:

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe "fehlt" bei ATI ja die ganze Physix Geschichte. In diesem Zusammenhang wäre es für mich interessant zu wissen ob es möglich ist meine alte Grafikkarte als PhysiX Karte zu verwenden, bzw ob das überhaupt Sinn machen würde.
Ansonsten verkaufe ich die an einen Bekannten der die dann für einen SLI Aufbau verwenden möchte.

Über einen anderen Bekannten habe ich mitbekommen, dass die Radeon HD 4890 die 5770 doch um einige Frames schlagen kann. Ebenso würde im direkten Vergleich die Leistung der 4890 deutlich vorne liegen, wobei aber der Stromverbrauch geringfügig höher wäre.
In wie weit würde sich das für mich bemerkbar machen und würde es sich lohnen die 4890 nur wegen ein paar Frames mehr anzuschaffen?

In wie weit lohnt es sich für mich als Gelegenheitsspieler aktuellerer Titel direkt auf eine DX11 Grafikkarte umzusteigen?

Da ich mir im Regelfall nur alle 2 Jahre eine neue Grafikkarte zulege sollte die Leistung schon in einem Annehmbaren Verhältnis stehen. Bis jetzt bin ich da mit ca 150 bis 200 Euro gut gelaufen.
Gibt es evtl noch andere Grafikkarten welche in diesen Preisrahmen (Preis / Leistung) fallen würden und in Frage kämen anstatt eine 5770 oder sogar ATI?

Ich bedanke mich schon im Vorraus für eure Hilfe.

1. Ja, die 9600 GT kannst du als PhysX Karte benutzen. Ob du das willst hängt davon ab was du spielst und welche Karte du dir als Hauptkarte nimmst.

2. Die HD 5770 ist der HD 4890 in jedem Fall vorzuziehen, da sie weniger Strom verbraucht (Die HD 4890 verbraucht bedeutend mehr), bessere Bildqualität hat, leiser ist (die HD 4890 neben der GTX 480 die lauteste Karte!), noch zu kaufen ist (die HD 4890 ist ausverkauft, nicht mehr zu bekommen, außer gebraucht) usw.

3. Für dich als Gelegenheitsspieler würde es sich wahrscheinlich nicht bezahlt machen. Eine HD 5770 ist ohnehin zu langsam für DX11, eine HD 5850 ist das Minimum.

4. Bei nVidia gibt es da praktisch nichts, die GTX 200 Serie ist ausverkauft, alles nicht mehr zu bekommen. Nur noch die GTS 250 ist übrig, deren Leistung etwa bei einer HD 5750 liegt.
Eine HD 5770 ist für einen Gelegenheitsspieler sehr zu empfehlen, es kommt auch darauf an auf welcher Auflösung du spielst und ob alle Details hochgeschraubt sein müssen oder aber gesenkt werden dürfen. Dies und dein NT solltest du uns einmal mitteilen.

Tja, nVidia hat in diesem Preissegment nichts Vernünftiges.

Als Alternative zur HD5770 gibt es die HD5830 (ca. 195 EUR) und die HD5850 für ca. 270 EUR. Sind beides gute Karten, wobei ich die HD5830 nicht nehmen würde, wenn Du mit sehr viel AA/AF und einer hohen Auflösung spielst (deaktivierte Rasterendstufen).

Xenome schrieb:

Motherboard: Intel DDG41RQ

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Prellt Deine Tastatur ? Das Mainboard habe ich nicht gefunden, nur dieses hier: Intel Essential Series DG41RQ, G41 (dual PC2-6400U DDR2) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland . Wenn es das ist, kannst Du sowieso keine zwei PCIe-Grafikkarten stecken, womit sich PhysX erledigt hat. Den Empfehlungen meiner "Vorredner" kann ich nicht mehr hinzufügen, ist alles gesagt.

Sorry für den Schreibfehler. Klar ich meine natürlich das DG41RQ von Intel. Danke dass du mich darauf aufmerksam gemacht hast.

Bei meinem jetzigen Motherboard ist mir klar, dass es nicht möglich sein wird zwei PCIe Karten gleichzeitig zu betreiben.
Mir ging es primär darum ob es überhaupt möglich ist. Da dies der Fall ist, werde ich es mir durch den Kopf gehen lassen und mich mal ein wenig belesen was genau die unterschiede sind wenn ich PhysiX an habe und was nicht. Wenn es keinen großen Unterschied macht, kann ich es auch meines erachtens weglassen, bzw. wenn man später sowas nachrüsten will kann man sich das ja auch anderweitig beschaffen über Ebay z.B.

@ mixxed_up

zu 3.: Wie meinst du das jetzt ich kann dir in diesem Punkt irgendwie nicht folgen. Vielleicht fasse ich da auch irgendwas irgendwie falsch auf.

zu 4.: Die Spiele müssen nicht immer auf komplett maximum sein. Mir reicht es völlig aus, wenn ich die aktuellen Titel auf sehr hoch spielen kann. Bei nachfolgenden Spielen etc. bin ich auch gerne dazu bereit die Einstellungen etwas herunter zu drehen. Mir ist es auch in dem von mir gesetzten Preisrahmen klar, dass ich nicht über 2 Jahre hinweg eine super, top und hammer giele Grafik genißen kann ohne irgendwie was an der KArte oder am System zu ändern.

Frage zu diesem Punkt. Da die Preise für die Grafikkarte ja die nächsten Monate und Jahre weiter fallen werden; bin ich da richtig in der Annahme, dass ich dann mit einer eventuell zweiten 5770 (Crossfire) besser hin komme als mir dann eine neue zu holen? ODer ist das eher ein Irrglaube?

Xenome schrieb:

bin ich da richtig in der Annahme, dass ich dann mit einer eventuell zweiten 5770 (Crossfire) besser hin komme als mir dann eine neue zu holen? ODer ist das eher ein Irrglaube?

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Vergiss Crossfire, besser dann die "alte Karte" verkaufen und eine neue holen. Oft passt außerdem der Prozessor dann nicht zu dem "Mehr" an Grafikleistung und bremst die Spiele aus.

bei einem neueren Core 2 Quad wie er einen hat !
kann Crossfire durchaus mal ein thema sein ,d ie 2te 5770 wird dann hoffentlich auch deutlich billiger so das es sich eher lohnt als neu zu kaufen ...
also Crossfire wuerd ich jetzt noch nicht ausschliessen ! 2x100 watt sind jetzt auchnicht die welt , oder hast du ne gute glaskugel ?
ne 5870 sollja auch 150 watt weghauen , da jettz nochmal 50 watt mehr ...

mfg F-4

Xenome schrieb:

Sorry für den Schreibfehler. Klar ich meine natürlich das DG41RQ von Intel. Danke dass du mich darauf aufmerksam gemacht hast.

Bei meinem jetzigen Motherboard ist mir klar, dass es nicht möglich sein wird zwei PCIe Karten gleichzeitig zu betreiben.
Mir ging es primär darum ob es überhaupt möglich ist. Da dies der Fall ist, werde ich es mir durch den Kopf gehen lassen und mich mal ein wenig belesen was genau die unterschiede sind wenn ich PhysiX an habe und was nicht. Wenn es keinen großen Unterschied macht, kann ich es auch meines erachtens weglassen, bzw. wenn man später sowas nachrüsten will kann man sich das ja auch anderweitig beschaffen über Ebay z.B.

@ mixxed_up

zu 3.: Wie meinst du das jetzt ich kann dir in diesem Punkt irgendwie nicht folgen. Vielleicht fasse ich da auch irgendwas irgendwie falsch auf.

zu 4.: Die Spiele müssen nicht immer auf komplett maximum sein. Mir reicht es völlig aus, wenn ich die aktuellen Titel auf sehr hoch spielen kann. Bei nachfolgenden Spielen etc. bin ich auch gerne dazu bereit die Einstellungen etwas herunter zu drehen. Mir ist es auch in dem von mir gesetzten Preisrahmen klar, dass ich nicht über 2 Jahre hinweg eine super, top und hammer giele Grafik genißen kann ohne irgendwie was an der KArte oder am System zu ändern.

Frage zu diesem Punkt. Da die Preise für die Grafikkarte ja die nächsten Monate und Jahre weiter fallen werden; bin ich da richtig in der Annahme, dass ich dann mit einer eventuell zweiten 5770 (Crossfire) besser hin komme als mir dann eine neue zu holen? ODer ist das eher ein Irrglaube?

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Zu 3:

Soll heißen dass eine HD 5770 für DX11 schlicht und ergreifend zu langsam ist.

eine HD 5770 ist glaube ich die richtige Karte für dich.

Eure Beiträge haben mir schonmal sehr viel weiter geholfen. Abshcließend würde mich nur noch eins interessieren. Wie so üblich gibt es auch bei der 5770 wieder übertaktete Versionen zu kaufen. Was für OC-Versionen gibt es eigentlich außer ICE-Q, Vapor-X und Hawk?
Welche von diesen Übertakteten Versionen bringen eigentlich etwas bzw. gibt es da bestimmte krierien welche ich besonders bei ATI beachten sollte da sie dort einen besonderen "Heimvorteil" ausspielen können?

Ich danke nochmals für eure Geduld mit mir und für eure Hilfestellungen.

die ganzen angesagten karten sind meist zz extrem Teuer da nicht mehr wirklich zu bekommen !
gerade Hawk und Vapor X werden um 165 - 175 eu > gehandelt was zuviel ist ...
aber ich denke mal das die Hawk mit abstand die beste karte zum OC ist , jedenfalls auf lange sicht , denn die hat a. super hochwertige Teile b. alle Teile haben extrem hohe Kapazitaeten c. die Kuehlloesung ist schon von Haus aus extrem ueberdimensioniert
alles sachen wo einen erahnen lassen diese Karte laesst sich trotz OC am Limit 3-5 jahre betreiben ohne mucken zu machen
wobei ein OC jetzt soviel nicht bringt gerade der OC denn die Karten von Haus aus mitbringen ist Witzlos weil der Vorsprung sich in vollen FPS nicht messen laesst

mfg F-4

Hm wenn ich mich jetzt mal auf deine Aussage F-4 stützen darf würde das ja für mich bedeuten, dass ich nach 2 Jahren eine zweite davon anschaffen müsste um damit dann locker weitere 1 bis 2 Jahre durchzukommen. Das würde mir erheblich viel Geld sparen.

Aber würdest du sagen, dass sich die Mehrkosten unterm Strich rentieren würden wenn man es auch die lange Bank rechnet? Weil der unterschied ist ja im Moment zwischen 20 und 30 Euro mehr gegenüber einer ordinären 5770? Oder würdest du eher zu folgender Lösung tendieren:

1. Eine "normale" 5770 zulegen und diese 1 Jahr lang nutzen.
2. Einen neuen Lüfter für diese Karte zulegen und daraufhin etwas übertakten.
3. Eine zweite 5770 mit einem neuen Lüfter zulegen und diese auch übertaktet laufen lassen?

Also, die Frage ist, ob Du mit OC bei ner "besonderen" Karte wie der Hawk jetzt wirklich so viel rausholen kannst, dass es sich lohnt. Ich sag mal so: zB 30% mehr Takt ergibt ja dann noch keine 30% mehr FPS, und dann muss man halt wissen, ob man wegen zB 10-20% mehr FPS direkt 30-40€ mehr ausgibt - das sind ja direkt ca. 30% mehr als eine "normale" 5770. Und die "normale" ist ja trotzdem auch übertaktbar, nur halt nicht ganz so viel, d.h. ob Du wirklich so viel MEHR FPS wegen ner Hawk haben wirst? Ich weiß nicht...

Nen leiseren Lüfter kann man sich auch selber nachkaufen, der bereits vorhandene gute Kühler wäre aber dann halt schon eher ein guter Grund für ne Hawk, WENN man auch beim Spielen wenig von der Karte hören - unter Office&co hörst Du auch von ner normalen im Grunde nix.


Ob Du dann irgendwann lieber ne zweite dazukaufst oder dann ein neue Einzelkarte, kann man ja auch erst in nem Jahr oder so mal in Ruhe überlegen. Wenn die 5770 in nem Jahr zB noch 70-80€ kostet und du dann noch zB 40-50€ für Deine Karte bekommst, dann dürfte eine 5850 wiederum nur noch um die 120€ kosten, und dann wär es wiederum schon vlt. besser, sich eine 5850 zu holen (oder halt eine dann aktuelle ähnliche Karte)

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe "fehlt" bei ATI ja die ganze Physix Geschichte.

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Ach es gibt kein nennenswertes Spiel, welches Spiel, für das sich PhysX lohnen würden. Man kann ohnehin alle PhysX Spiele an zwei Händen abzählen..

Über einen anderen Bekannten habe ich mitbekommen, dass die Radeon HD 4890 die 5770 doch um einige Frames schlagen kann

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Die 4890 ist deutlich schneller als die 5770. Die 5770 ist wenige Prozentpunktelangsamer als eine GTX260, welche wiederum minimal langsamer als eine 4870 ist.

Die 4890 lohnt aktuell dennoch nicht mehr, da die Neu-Preise sich in keinem vernünftigen Rahmen befinden. Falls du allerdings eine 4890 im Non-Ref Design findest mit OVP/Rechnung für unter 150€ ist es eine klare Epfehlung von mir. Da die 4890 etwa auf 5830 Niveau liegt und mit OC der 5850 dicht auf die Versen kommen kann (meine 4890 lief damals mit 1015Mhz mit Luft nach oben..).

Aktuell reicht eine 5770 noch aus um Spiele in 1680x1050 zu spielen. Viele Spiele sogar in 1920x1080. Erst mit Crysis2 wird die 5770 stark einbußen mit hohen Settings + HighRes.
Zumal man mit 130€ absolut nichts falsch macht. Der Preis stimmt! Ich würde darauf achten, dass ein Heatpipe Kühler verwendet wird. Wie z.B. bei der HIS i Cooler ~ ab 128€ (exkl Versand).
Die Powercolor Ausführung z.B. ist mit einfachem Kühlkörper+Lüfter ausgestattet.


Wie Herboy, bin ich der Meinung, dass eine Single Lösung immer einer 2-Karten Lösung vorzuziehen ist.

Hi!

Ich würde zu einer 5770 raten.
Aus mehreren Gründen:

• die 4970 verbraucht doch zu viel Strom, ist recht teuer (wenn überhaupt zu bekommen) und hat kein DX11
• die 5770 ist verhältnismäßig preiswert und reicht wohl erstmal
• Ende des Jahres soll es was Neues geben (sowohl von NVidia als auch von ATI), da muss man jetzt keine 500€ ausgeben

Wenn's 'ums Geld geht', empfehle ich mal, hier herein zu sehen oder bsp. bei Atelco auf die Angebotspalette (im Laden) zu sehen: da gibt es gute Hardware - z. B. im Rahmen des Fernabsatzgesetzes (14-tägiges Rücktrittsrecht) zurückgegebene Artikel - für wenig Geld.
Ich habe da meine 5770 für 115€ bekommen, eine GTX 470 stand da heute früh für 330€ drin.

Ansonsten empfiehlt sich auch der Marktplatz hier im Forum.

Grüße

Jochen

naja wenn es darum geht sich ein SLI/Crossfire direkt neu zu kaufen bin ich auch der Meinung das eine Karte besser ist !
wenn man aber Karte 1 schon hat und sich dann eine 2te zulegt macht das doch eher sinn ...
dazu ist eine CF aus 5770er zum teil bei einigen Games so schnell wie eine 5870 !
jedoch immer knapp vor der 5850 , also von daher seh ich das nicht als verkehrt eine 5770 und wenn noetig ein Upgrade zum CF ...

mfg F-4

Xenome schrieb:

Hm wenn ich mich jetzt mal auf deine Aussage F-4 stützen darf würde das ja für mich bedeuten, dass ich nach 2 Jahren eine zweite davon anschaffen müsste um damit dann locker weitere 1 bis 2 Jahre durchzukommen. Das würde mir erheblich viel Geld sparen.

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ob es Geld spart weiss ich nicht , es wird jedenfalls gut 40 watt im CF mehr Strom brauchen , aber mit der 5770 im CF hast du wirklich Leistung satt !
Test: ATi Radeon HD 5770 (CrossFire) (Seite 5) - 13.10.2009 - ComputerBase

einfach mal die benches durchgucken , bei vielen spielen ist die 5770 im CF schneller asl die 5870 ! zum teil deutlich schneller in einem Spiel sogar die schnellste Karte im Feld !
soweit ich sehen konnte aber nie langsamer als die 5850 ... , also das Microruckler Problem ist das einzige was wirklich gegen CF spricht , wenn ATI da nicht dochmal was am Treiber fixt , du musst ja noch nicht gleich ein CF aufbauen , das kann man sich mal angucken wie es sich entwickelt und dann sagen 5770 weg oder nochmal eine 5770 im CF laufen lassen ...
manche sehen die Ruckler ja nichtmal oder es stoert sie nicht , von daher vielleicht auch mal ein CF angucken wenn moeglich

mfg F-4

KaiHD7960xx schrieb:

Ich würde darauf achten, dass ein Heatpipe Kühler verwendet wird. Wie z.B. bei der HIS i Cooler ~ ab 128€ (exkl Versand).

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Ich konnte die von dir empfohlene Karte leider nirgendwo finden. Von fast allen Karten der 5000er Reihe gibt es eine i Cooler Version, aber nicht von der 5770.
Meinst du vielleicht diese hier:
HIS Radeon HD 5770 Fan, 1024MB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.1 (H577FL1GD) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

Hi!

Mit CF aus 2*5770 gegen eine 5870 ist das so eine Sache.
Ein Bekannter von mir (Rosstaeuscher) hat ein CF aus 2*5770 und ist sehr zufrieden damit.
Er sagt, dass die Mikroruckler kaum zu sehen sind und nicht stören, sondern nur bei hohen Fps-Raten auftreten.
Wobei: wenn ein Spiel mit 80Fps Mikroruckler hat und bei 60Fps nicht mehr, spricht ja nix gegen die 60 - und damit spricht auch nix gegen das CF.

Der zweite Punkt; ein CF aus zwei 5770er ist durchaus stromsparender als eine 5870, weil die - im 2D-Betrieb - nicht benötigte Karte abgeschaltet wird und damit nur noch 18W statt 25W verbraucht werden.
Da stellt sich dann die Frage:

• Wieviel Zeit des Betriebes braucht es beide Karten?
• Welche Leistung braucht man wirklich?

Dazu kommt eben, dass Ende des Jahres eine neue Generation kommen soll; da lohnt es sich meiner Meinung nach nicht wirklich, 400€ oder so für eine 5870 auszugeben - als Übergangslösung ist da eine 5770 für 120€ schon erheblich besser.

Ich würde ganz klar zur 5770 raten - vorzugsweise im Rev. 1 oder Rev2-Design: dann kann man auch ohne Probleme einen anderen - leiseren - Kühler aufsetzen, wenn es nötig ist.

Ich habe meine HIS-5770 im Rev.1-Design für ganze 121€(Mit Versand) bestellen können.

Grüße

Jochen

Meinst du vielleicht diese hier:
HIS Radeon HD 5770 Fan, 1024MB GDDR5, DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.1 (H577FL1GD) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

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Sorry, genau die meinte ich. Mehr Geld für ne 5770 würde ich dann auch nicht hinblättern. Z.B. die Lighting ist fst so teuer wie ne 5830. Ergo kann man lieber gleich letztere wählen und hat dann noch Luft nach oben.

Hi.....

Laut Schienenbruch sollte ich mich mal einmischen.....

Schau mal hier in meinem alten Tagebuch....

Ein bischen das Inhaltsverzeichnis nach unten scrollen....

http://extreme.pcgameshardware.de/t...pdate-lustiges-hardware-raten.html#post862540

Ich habe dort einen Vergleichstest gemacht mit meiner alten 4890 Toxic gegen 2 HD 5770 Vapor-X Crossfire....

Prozzi ist ein Q9550 gewesen.....

DAS hilft Dir bestimmt etwas weiter...


Zu Microrucklern.....

Metro 2033, Left 4 Dead 2, FarCry2, Bioshock2 etc. sind keine zu sehen....

Nur bei Need for Speed Most Wanted sind die extrem....
ABER die FPS sind so exorbitant hoch, einfach nur Crossfire ausschalten, denn eine Karte reicht locker dafür......FPS knallen so in der 150er Marke....

Die Microruckler treten bei mir erst bei FPS über der 90er Marke auf......

Nur dann braucht man auch kein Crossfire mehr....

Mfg