Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

Nach wochenlangen Spekulationen hat der Kamerahersteller Nikon offiziell die Entwicklung seiner ersten spiegellosen Vollformat-Kamera bekanntgegeben. Dazu gibt es auch bereits einen ersten Teaser, der schon einmal die ungefähren Maße der neuen Kamera erahnen lässt.

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AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

Während man bei Canon noch spekulieren darf, inwiefern das Unternehmen auch in die spiegellose Vollformat-Sparte einsteigen will, macht Nikon dem Warten nun ein Ende.

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Schlecht recherchiert Herr Redakteur!^^
Canon: Erste Vollformat-DSLM soll definitiv 2018 auf den Markt kommen | Photografix Magazin

MfG

AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

DaStash schrieb:

Schlecht recherchiert Herr Redakteur!^^
Canon: Erste Vollformat-DSLM soll definitiv 2018 auf den Markt kommen | Photografix Magazin

MfG

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Das sind trotzdem noch Spekulationen im Gegensatz zu Nikon, wo es erstmals offiziell wurde. Canon hat zwar in einem Interview bereits gesagt, dass man nun voll auf den spiegellosen Zug springen möchte, etwas wirklich Offizielles gibt es aber zu einer FF-Kamera von Canon aktuell nicht.

Ich könnte mir vorstellen, dass Canon bis zur Photokina wartet, um handfeste Informationen zu geben. Ob die Canon FF-DSLM dann aber auch noch in diesem Jahr erscheint, ist dann noch fraglich...

AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

mmmh sehr interesant
Aber natürlich neues Bajonett...dafür aber ein Adapter der wie ich vermute sich Optisch wie ein Konverter auf die Bildqualität sprichwörtlich nieder"schlägt"...
Wollen die dann auch weniger für die Gehäuse^^ weil ja kein Spiegel mehr verbaut wird um mein Objektive kauf zu kompensieren^^

AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

Um ein "Spiegel"Objektiv an einer Spiegellosen Kamera zu nutzen benötigst du keine optisches Element.
Bei den neuen Objektiven, also für Spiegellose Systeme, sitzen die Linsen sehr viel näher am Sensor. Das ist möglich weil man ja keinen Spiegel mehr hat, der im Weg sitzt.
Würdest du ein altes Objektiv einfach so anschließen, wäre es viel zu nah am Sensor.
Die Lösung ist also sehr einfach: Du musst nur den Abstand zwischen Objektiv und Sensor vergrößern, indem du eine Art Zwischenring nutzt.
.
Interessant wird es wie man dann den AF nutzt. Bei Sony muss man dafür einen sehr teuren Adapter nutzen, der auch noch die Hälfte des Lichts für den AF Sensor abzweigt. Ich hoffe dass Nikon das besser hinbekommt.

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Tergo schrieb:

Das sind trotzdem noch Spekulationen im Gegensatz zu Nikon, wo es erstmals offiziell wurde. Canon hat zwar in einem Interview bereits gesagt, dass man nun voll auf den spiegellosen Zug springen möchte, etwas wirklich Offizielles gibt es aber zu einer FF-Kamera von Canon aktuell nicht.

Ich könnte mir vorstellen, dass Canon bis zur Photokina wartet, um handfeste Informationen zu geben. Ob die Canon FF-DSLM dann aber auch noch in diesem Jahr erscheint, ist dann noch fraglich...

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Während man bei Canon noch spekulieren darf, inwiefern das Unternehmen auch in die spiegellose Vollformat-Sparte einsteigen wil

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Das das geschieht ist keine Spekulation, sondern lediglich wann das dieses Jahr genau geschieht.
Release soll dann 2019 sein. Ich persönlich finde spiegellose prinzipiell interessant, mag aber die Form der Spiegelreflex Kameras. Ist für den professionellen Einsatz am günstigsten, da würde ich nicht unbedingt mit einem "kleinen" Gehäuse rumlaufen wollen.

MfG

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LudwigX schrieb:

Interessant wird es wie man dann den AF nutzt. Bei Sony muss man dafür einen sehr teuren Adapter nutzen, der auch noch die Hälfte des Lichts für den AF Sensor abzweigt. Ich hoffe dass Nikon das besser hinbekommt.

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Wahrscheinlich wird es wie beim FT1-Adapter für das Nikon-1-System sein: Autofokus funktioniert nur bei manchen Objektiven (allen Nikkoren mit AF-S und AF-P, aber Unterstützung von Fremdhersteller-Objektiven ist stark eingeschränkt) und nicht mit allen Autofokus-Feldern.

AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

Solange Canon nix bringt was den Kauf der 80D vor einer Woche überflüssig macht, is alles gut. Bin auf die Nikon gespannt, Kumpel von mir is Nikon Anhänger und will bald auch was neues kaufen. Is dann vll für ihn ganz interessant.

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DaStash schrieb:

Das das geschieht ist keine Spekulation, sondern lediglich wann das dieses Jahr genau geschieht.
Release soll dann 2019 sein. Ich persönlich finde spiegellose prinzipiell interessant, mag aber die Form der Spiegelreflex Kameras. Ist für den professionellen Einsatz am günstigsten, da würde ich nicht unbedingt mit einem "kleinen" Gehäuse rumlaufen wollen.

MfG

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Man hätte in der News sicher erwähnen können, dass es handfeste Gerüchte zu Canon gibt, es ist aber trotzdem noch ein kleiner Unterschied da, ob eine Firma das jetzt offiziell per Pressemeldung ankündigt oder ob eine Webseite ein Gerücht "mit der höchsten Wahrscheinlichkeitsstufe" auszeichnet (ATOM_ROFL).

AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

Wenn man es genau nimmt, mhhh ja stimmt.

MfG

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Dann bin ich mal gespannt ob die im APS-C Bereich noch nachlegen.
FX ist für mich einfach nicht interessant...

So eine DSLM a la D7k Serie oder a la D500 wäre da eher meins

Außerdem hat der Artikel einen Fehler:

Canon hatte bereits seit einiger Zeit auf dem spiegellosen APS-C-Markt ein kleines, eher durchwachsenes Portfolio, Nikon blieb bisher dem Spiegel in der Kamera treu.

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Was ist mit den Nikon1 Kameras?
Nikon-1-Serie – Wikipedia

Die hatten also seit 2011 ein Spiegelloses DSLM System mit 1" Sensor und 2,7 Fach Crop

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der_yappi schrieb:

Dann bin ich mal gespannt ob die im APS-C Bereich noch nachlegen.
FX ist für mich einfach nicht interessant...

So eine DSLM a la D7k Serie oder a la D500 wäre da eher meins

Außerdem hat der Artikel einen Fehler:


Was ist mit den Nikon1 Kameras?
Nikon-1-Serie – Wikipedia

Die hatten also seit 2011 ein Spiegelloses DSLM System mit 1" Sensor und 2,7 Fach Crop

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Ja, kann man sicher genauer schreiben (habe ich jetzt auch ergänzt). Insgesamt geht es ja ums Vollformat und die Nikon 1 ist ja auch Geschichte.
Und das Ding war wirklich nicht gut. Hatte die Cam eine Woche zum Test, ein Grauen, nicht nur beim Rauschen.

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PCGH_Thilo schrieb:

Ja, kann man sicher genauer schreiben (habe ich jetzt auch ergänzt). Insgesamt geht es ja ums Vollformat und die Nikon 1 ist ja auch Geschichte.
Und das Ding war wirklich nicht gut. Hatte die Cam eine Woche zum Test, ein Grauen, nicht nur beim Rauschen.

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Klugscheißmodus:
Wenns rein um Vollformat gehen würde, hätte Canon mit seinen APS-C EOS Ms auch nicht im Text genannt werden dürfen
/Klugscheißmodus


Und ja, ich fand die Nikon 1 Serie auch komplett uninteressant - die haben mich nicht mal gereizt sie zu testen.
Das war irgendwie von vorne herein zum scheitern verurteilt und so wurde es auch von Nikon behandelt...

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kero81 schrieb:

Solange Canon nix bringt was den Kauf der 80D vor einer Woche überflüssig macht, is alles gut. Bin auf die Nikon gespannt, Kumpel von mir is Nikon Anhänger und will bald auch was neues kaufen. Is dann vll für ihn ganz interessant.

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Naja, für den normalen Hobby Fotografen sind Vollformat Kameras eigentlich Schwachsinn, außer man will riesige Leinwände drucken oder im Dunkeln fotografieren.
Die Kamera ist Teuer, die Objektive sind teuer und die Objektive sind groß.
Ich habe damals auch mit dem Gedanken gespielt mir eine Sony Alpha 7 zu holen.
Bin bei den Objektivpreisen aber schnell zu einem anderen Entschluss gekommen

Ich bin gespannt, ob Nikon da mit Sony und anderen Herstellern mithalten kann.

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murkskopf schrieb:

Wahrscheinlich wird es wie beim FT1-Adapter für das Nikon-1-System sein: Autofokus funktioniert nur bei manchen Objektiven (allen Nikkoren mit AF-S und AF-P, aber Unterstützung von Fremdhersteller-Objektiven ist stark eingeschränkt) und nicht mit allen Autofokus-Feldern.

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Nur "manche"? Gut, AF-D ohne Motor werden vermutlich nicht mit AF funktionieren, aber der Rest? Ich habe das bei der Nikon-1 nicht verfolgt, aber hat es da alle Fremdhersteller betroffen oder nur diejenigen, die lieber reverse engineering betreiben und Objekiv-ID doppelt vergeben anstatt eine passende Lizenz zu erwerben?

Ob es überhaupt Autofokus-Felder geben wird oder ob Nikon nicht nur auf Kontrast-AF setzt, muss sich vermutlich noch zeigen. Canon hat es bei den DSLRs bis heute ja nicht geschafft, die Dual-Pixel Sensoren gewinnbringend für die Fotografie einzusetzen.

Rage1988 schrieb:

Naja, für den normalen Hobby Fotografen sind Vollformat Kameras eigentlich Schwachsinn, außer man will riesige Leinwände drucken oder im Dunkeln fotografieren.

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Nur weil sie Dir zu teuer ist darfst Du nicht von Dir auf alle schließen. Ich nutze digirtales KB seit 10 Jahen sehr gerne, auch bei genügend Licht (also Action mit ISO1600-2500). Eine Alternative zum 200/2 an KB gibt es schlicht nirgendwo und ich kann die Sporthallen oder Plätze weder umbauen noch mir den Standort frei aussuchen.

Riesige Leinwände? Ok, mit der D850 vieleiht, aber mit 12-16 MPix sind mine KB-Kameras da eher im Hintertreffen. Trotzdem nutze ich die Auflösung nicht mehr nur klassisch sondern beschneide bei Bedarf einfach so, wie es das Motiv erfordert und die Ausgabegröße, zulässt.

Rage1988 schrieb:

Die Kamera ist Teuer, die Objektive sind teuer und die Objektive sind groß.

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Alles Dinge, die nicht jeden stören. Und ob ich mir eine Pana GH5 oder eine D500 ansehe, macht im Gewicht fast keinen Unterschied. Für die pana (oder gesamthaft für mFT) gibt es noch nichtg einmel ein popeliges 70-200/2.8. Leute, die sowas nutzen, sind halt nicht das Zielpublikum von mFT.

Anders herum, wenn es klein und leicht sein soll/darf, würde es bei mir vermutlich keine Kamera mit mFT bis KB-sensor und Wechselobjektiv. Die Kombis sind mir immer noch viel zu groß und schwer.

Rage1988 schrieb:

Ich bin gespannt, ob Nikon da mit Sony und anderen Herstellern mithalten kann.

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Ich bin insb. auf den Adapter gespannt. Wenn der (bei der Aufnahme) kein Licht schluckt, das gesamte System auch mit F-Bajonett Objektiven geräuschlos auslöst und einen zur D700 vergleichbaren AF biet (also einen, der vor 10 jarhen noch nicht einmal die Spitze der Nikon-Entwicklung war), dann könnte mich die spiegellose durchaus mehr reizen wie derzeit die D850.

Ein anderes System kommt für mich nicht in Frage. Soll ich gleich zwei Kameras plus neue Objektive kaufen, um vor Ort für einen Ausfall oder die Nutzung von zwei Kameras parallel vorbereitet zu sein. Zwei Systeme parallel zu betreiben macht für mich weder aus Sicht der Kosten noch aus Sicht vom Gewicht Sinn.

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der_yappi schrieb:

Klugscheißmodus:
Wenns rein um Vollformat gehen würde, hätte Canon mit seinen APS-C EOS Ms auch nicht im Text genannt werden dürfen
/Klugscheißmodus

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Hmpf... Ich meckere ja wirklich ungern und mir liegt es auch fern mich zu beschweren, aber so etwas "vollformat" gibt es schlichtweg nicht! Da müßte der sensor ja größer als mittelformat sein und ob das dann noch lohnt, wenn der hersteller pro 300mm wafer nur noch 10 sensoren heraus bekommt, wage ich mal zu bezweifeln. Von daher wird wohl mit dem werbewort doch nur das "mikrige" kleinbild gemeint sein, was so allerdings auch im artikel stehen sollte.
Und ja, ich weiß... Viele foto-interessierte werden dann nicht mehr wissen was gemeint ist und auch wenn man es versucht zu erklären wird deren canon-universum, mit nikon und sony am rande der himmelsscheibe, nicht größer. Dennoch sollte man es auf einen versuch ankommen lassen denn vieleicht geht betroffenen ein licht auf, was wiederum beim fotografieren im dunkeln helfen würde.
(wer hier ironie findet, darf sie behalten-> ist ohne copyrhigt!)

Rage1988 schrieb:

Naja, für den normalen Hobby Fotografen sind Vollformat Kameras eigentlich Schwachsinn, außer man will riesige Leinwände drucken oder im Dunkeln fotografieren.

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Ich brauche zwar theoretisch auch keine kleinbild-kamera, aber ich habe dennoch eine. Der dynamikumfang des sensors ist letztlich manchmal doch hilfreich, auch wenn ich das durch eine geringere geschwindigkeit bei den serienbildern erkaufe.
Und bei dunkelheit ist kleinbild auch nicht der maßstab. Da brauchst du nur mal nach ISO-reihen einer pentax 645Z suchen...

AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

LastManStanding schrieb:

mmmh sehr interesant
Aber natürlich neues Bajonett...dafür aber ein Adapter der wie ich vermute sich Optisch wie ein Konverter auf die Bildqualität sprichwörtlich nieder"schlägt"...

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Warum sollte er das tun? Die DSLR Objektive würden in einer DSLM das Licht hinter den Sensor fokussieren (denn der Abstand Objektiv/Senser ist ohne Spiegel kürzer als mit Spiegel). Der Adapter zieht das Obketiv nur etwas aus dem Body heraus. Da werden keine Linsen verbaut. Das ist eine rein mechanische Lösung.

Wollen die dann auch weniger für die Gehäuse^^ weil ja kein Spiegel mehr verbaut wird um mein Objektive kauf zu kompensieren^^

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Der EVF kostet wahrscheinlich genausoviel wie die Spiegelmechanik. Die Kamera kann ohne Spiegel und optischen Sucher etwa 2 bis 3 cm kürzer gebaut werden, was theoretisch Gewicht einspart. Da im Profisegment (werden ja erstmal zwei Kleinbild-Format Kameras) aber eh die Objektive den Großteil des Gewichts ausmachen, ist die Gewichtsersparnis kaum praxisrelevant. Du sparst dann 300 Gramm bei 3 Kilo Gewicht. Außerdem musst du bei einer EVF Kamera tendenziell mehr Akkus mitschleppen.

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fotoman schrieb:

Nur weil sie Dir zu teuer ist darfst Du nicht von Dir auf alle schließen.

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Mal etwas abkühlen und sich nicht angegriffen fühlen
Er schreibt ja vom normalen Hobbyfotografen - ich würde dich (so wie ich dich hier erlebe) doch schon "über" dem normalen Hobbyfotografen einsortieren. Also passt doch alles

fotoman schrieb:

Alles Dinge, die nicht jeden stören. Und ob ich mir eine Pana GH5 oder eine D500 ansehe, macht im Gewicht fast keinen Unterschied. Für die pana (oder gesamthaft für mFT) gibt es noch nichtg einmel ein popeliges 70-200/2.8. Leute, die sowas nutzen, sind halt nicht das Zielpublikum von mFT.

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Bei mFT brauchst du ja auch kein 70-200/2,8 (Cropfaktor)
Dort gibts das äquivalente (Brennweite) 35-100/2,8 von Panasonic bzw. das 40-150/2,8 Pro von Olympus.
Und bei APS-C gabs früher von Sigma als (annähernd) brennweitengleiches Objektiv das 50-150er F2,8 (erste Version ohne die letzte mit Stabi)

TurricanVeteran schrieb:

Hmpf... Ich meckere ja wirklich ungern und mir liegt es auch fern mich zu beschweren, aber so etwas "vollformat" gibt es schlichtweg nicht! Da müßte der sensor ja größer als mittelformat sein und ob das dann noch lohnt, wenn der hersteller pro 300mm wafer nur noch 10 sensoren heraus bekommt, wage ich mal zu bezweifeln. Von daher wird wohl mit dem werbewort doch nur das "mikrige" kleinbild gemeint sein, was so allerdings auch im artikel stehen sollte.
Und ja, ich weiß... Viele foto-interessierte werden dann nicht mehr wissen was gemeint ist und auch wenn man es versucht zu erklären wird deren canon-universum, mit nikon und sony am rande der himmelsscheibe, nicht größer. Dennoch sollte man es auf einen versuch ankommen lassen denn vieleicht geht betroffenen ein licht auf, was wiederum beim fotografieren im dunkeln helfen würde.
(wer hier ironie findet, darf sie behalten-> ist ohne copyrhigt!)

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Vollformatsensor – Wikipedia

Ein Vollformatsensor (englisch full-frame sensor; Abk.: FF) ist ein in einer Digitalkamera eingesetzter elektronischer Bildsensor, dessen Bildformat dem des 35-mm-Kleinbildfilms entspricht, also etwa 24 mm × 36 mm. Die Bezeichnung entstand, da die Bildsensoren erster digitaler Kameras sehr viel kleinere Größen hatten und sich erst im Anschluss an das aus der analogen Fotografie bekannte Kleinbildformat hinentwickelten. Inzwischen existieren digitale Bildsensoren mit Größen, die weit über das Vollformat hinausgehen.

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AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

Ich bin von dem Adapter noch nicht wirklich überzeugt. Aber ich lasse mich gern überraschen

Mit den "Kosten" das sollte eigentlich ehr ironisch sein deshalb der Smile. Die Aussage von mir das es günstiger wird ohne Spiegel ergibt ja auch natürlich kaum sinn.
Mit nur ca. 200-400 Auslösungen(+-) in RAW und JPG Fine--im Monat bin ich sowiso nicht die Zielgruppe die es bei Release kauft

AW: Nikon kündigt Entwicklung einer spiegellosen Vollformat-Kamera an

fotoman schrieb:

Nur "manche"? Gut, AF-D ohne Motor werden vermutlich nicht mit AF funktionieren, aber der Rest? Ich habe das bei der Nikon-1 nicht verfolgt, aber hat es da alle Fremdhersteller betroffen oder nur diejenigen, die lieber reverse engineering betreiben und Objekiv-ID doppelt vergeben anstatt eine passende Lizenz zu erwerben?

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Unterschiedlich, kommt primär auf das Alter an. Generell funktioniert bei allen nicht Nikon-1-Objektiven nur ein Teil der Fokusfelder (direkt in der Bildmitte). Ältere Objektive fehlen entweder Software- oder Hardware-Funktionen, damit der Autofokus durch die Kamera unterstütz wird - z.B. habe ich ein altes Tamron-Objektiv mit intergierten Fokusmotor, der einwandfrei an DX- und FX-Kameras arbeitet, aber nicht mit dem FT1-Adapter zurechtkommt; das Nachfolgemodell soll keine Probleme haben.
Es gibt in einschlägigen Foren Listen bezüglich FT1-Unterstützung und Macken (z.B. funktioniert bei einigen Objektiven dann der Autofokus nur bei deaktiviertem Bildstabilisator), die von Nutzer zusammengetragen wurden; beim Kauf eines FT1-Adapters gibt es eine offizielle NIKKOR-Kompatibiltätsliste mitgeliefert.

IdR. sollte moderne Objektive von Tamron und Sigma mit dem Adapter funktioneren, bei Billigherstellern wie Yongnuo und Co. ist das aber nicht der Fall.