Frischling sucht Kamera | Kaufberatung

Hallo zusammen!

Seit geraumer Zeit interessiert mich das Thema Film- & Fotographie gewaltig. Daher habe ich mir einen kleinen Betrag zusammengespart und würde diesen nun gerne in meine erste Kamera investieren.

Was darf darf das gute Stück kosten?
Preislich sollten die Kamera plus Objektiv bei um die 1000 Euro liegen.

Was kommt vor die Linse?
Der Hauptfokus liegt bei mir ganz klar auf der Videographie. Dabei wird wahrscheinlich meistens in gut ausgeleuchteten Szenen gedreht in denen schnelle Kamerabewegungen eher die Ausnahme sind. Es soll also schon in eine semiprofessionelle Richtung gehen. Features wie 4K bei mindestens 30 Bildern die Sekunde sollten schon mit an Board sein, wobei so Schnickschnack wie WLAN und Bluetooth jetzt nicht existentiell sind.
Aber auch die Fotoqualität sollte nicht zu miserabel sein, da bestimmt auch mal der ein oder andere Schnappschuss von Landschaften, Gebäuden, Produkten & Personen gemacht wird.

Momentan habe ich dabei folgende Kandidaten in der engeren Auswahl:
1. Sony Alpha 6300 mit dem 16-50mm Kit-Objektiv.
2. Panasonic Lumix GX8 mit dem 12-60mm Kit-Objektiv.
3. Fujifilm X-T20 mit dem XC 16-50mm Objektiv.

Bei der Sony finde ich die Bildqualität hervorragend, allerdings bereiten hier noch Dinge wie Akkulaufzeit, Überhitzungsproblem, fehlende Bildstabilisation & der sehr penetrante drolling shutter doch noch Bauchschmerzen.
Die Panasonic punktet dagegen mit einem Dreh- und Schwenkbaren Display und einem Bildstabilisator. Hier finde ich aber den Crop-Faktor störend und es ist auch nur ein 2.5mm Mikrofonanschluss vorhanden.
Für die Fujifilm spricht auch wieder die Bildqualität zusammen mit der komfortablen Bedienbarkeit, allerdings ist auch hier wieder nur ein 2.5mm Mikrofonanschluss vorhanden und ebenfalls kein Stabilisator mit im Gehäuse.

Nun meine Fragen an euch:

Würdet ihr noch andere Kameras mit ins Rennen werfen?
Welche der genannten würdet ihr euch zulegen und warum?
Wie steht ihr zu den Kit-Objektiven? Habe da sehr gespaltene Meinungen gehört, reichen sie für den Anfang?
Was ist euer Standpunkt zu gebrauchten Kameras? Wäre eine gute gebrauchte Sony A7 oder Panasonic GH4 vielleicht eine bessere Wahl?

Vielen Dank schon mal im Voraus!

Bei großem Fokus auf Video => Canon EOS Kameras mit Dual Pixel AF
Das soll so mit der beste Autofokus im Systemkamerabereich (DSLR / DSLM) sein was Video betrifft.

Von der Videographie habe ich (leider) keine Ahnung. Aber im Bereich der Photographie schon ein bisserl.
Egal wieviel Euros Du ausgeben willst. Bei der Photgraphie habe ich zwei Dinge gelernt:

- Verabschiede Dich von den reinen technischen Daten im Vergleich von verschiedenen Anbietern. Das tut sich grundsätzlich nicht viel. ( Bei etwa gleichen Preisen.) Es ist viel wichtiger, dass die Cam für Dich persönlich gut in der Hand liegt. Es muss sich gut anfühlen für Dich. Denn mit einer Cam, die sich gut anfühlt, machst Du tausend Mal bessere Bilder, als mit einer Cam, die vllt. technisch gesehen besser ist. Das sollte ganz klar im Vordergrund stehen.
- Und weiter, bei der preislichen Orientierung "eher" weniger auf den Kamera- Body schauen, sondern mehr auf die Preise der Objektive. Lieber gewisse Kompromisse beim "Body" als bei den "Linsen" eingehen. Das Objektiv ist wichtiger als der Kamera- Body. Ich würde hier eher im Bereich 2/3 schauen. Also, wenn ich 300,-€ für den Body ausgebe, wäre ich bereit 600,-€ für die passende Linse hinzulegen.

Ist, klar, kein Empfehlung für irgeneine Marke. Aber sollte als Anhaltspunkt für die grobe Orientierung helfen. Was nützt der tollste Body, wenn ich mit dem "Handling" nicht klar komme, oder ein "schlechtes" Objektiv darvor schnalle.

der_yappi schrieb:

Bei großem Fokus auf Video => Canon EOS Kameras mit Dual Pixel AF
Das soll so mit der beste Autofokus im Systemkamerabereich (DSLR / DSLM) sein was Video betrifft.

Zum Vergrößern anklicken....

Hey Kollege,

der Autofokus mag sehr gut sein (Sony ist aber nicht großartig langsamer ab a6300 / a7rII), aber Full-HD von Canon basiert intern auf 720p (nachzulesen auf diversen Fotoseiten). Also für Videografie ist Canon daher ein schlechter Witz, auch wenn du das jetzt nicht hören möchtest Sony / Panasonic / Fuji bieten teilweise viel mehr (IBIS, 4k, 120fps in Full-HD etc.).

@ CarnisthorDeine Auswahl ist schon sehr gut,

ich würde aber die Sony a6300 durch die a6500 ersetzen wegen dem IBIS. Wenn es rein um 4k Aufnahmen geht, reicht die kleine Panasonic vollkommen aus. Sony als auch Fuji bieten ein Stück mehr bei dem Thema Fotografie. Der Autofokus der Panasonic ist nicht sehr gut (im Videomodus, wie bei leider allen Panasonic Kameras im Moment), hier sollte eher manuell fokussiert werden.

Bei weiteren Fragen schreib mir einfach.

Grüße

Micha

PS: Eine GH4 wäre natürlich ein überragendes Werkzeug für Videografie, bietet aber fototechnisch nicht viel und hat leider auch den langsamen Video-AF von Panasonic. Hier solltest du dich wie gesagt daran gewöhnen, manuell zu fokussieren. So sehr ich Sony auch mag (siehe Signatur), eine Sony a7 ist bis auf den großen Sensor nicht besonders gut geeignet für deinen Einsatzzweck, hier wird es erst ab Sony a7sII und a7rII / a9 interessant. Bei dem Budget kommen nur die APSC Modelle ala a6300 / a6500 in Frage.

michelthemaster schrieb:

Hey Kollege,

der Autofokus mag sehr gut sein (Sony ist aber nicht großartig langsamer ab a6300 / a7rII), aber Full-HD von Canon basiert intern auf 720p (nachzulesen auf diversen Fotoseiten). Also für Videografie ist Canon daher ein schlechter Witz, auch wenn du das jetzt nicht hören möchtest Sony / Panasonic / Fuji bieten teilweise viel mehr (IBIS, 4k, 120fps in Full-HD etc.).

@ Carnisthor

: ​

Deine Auswahl ist schon sehr gut,

ich würde aber die Sony a6300 durch die a6500 ersetzen wegen dem IBIS. Wenn es rein um 4k Aufnahmen geht, reicht die kleine Panasonic vollkommen aus. Sony als auch Fuji bieten ein Stück mehr bei dem Thema Fotografie. Der Autofokus der Panasonic ist nicht sehr gut (im Videomodus, wie bei leider allen Panasonic Kameras im Moment), hier sollte eher manuell fokussiert werden.

Bei weiteren Fragen schreib mir einfach.

Grüße

Micha

Zum Vergrößern anklicken....

Mir ist Video für mich selbst sowas von WAYNE...

Ich bin einfach mal nach den Infos von Jared Polin (FroKnowsPhoto) gegangen. Der ist selbst eig. auf Nikon, empfiehlt aber was Video betrifft Canon auf Grund des DPAF
Da sind die RealWorld Reviews auch zu empfehlen => YouTube

der_yappi schrieb:

Mir ist Video für mich selbst sowas von WAYNE...

Ich bin einfach mal nach den Infos von Jared Polin (FroKnowsPhoto) gegangen. Der ist selbst eig. auf Nikon, empfiehlt aber was Video betrifft Canon auf Grund des DPAF

Zum Vergrößern anklicken....

Hey Kollege,

es gibt eben noch andere Punkte außer den Autofokus, und da ist Canon, wie ich übereinstimmen kann, sehr gut. Bei allen anderen Punkten aber dermaßen hinter der Konkurrenz, dass ich sie keine Erwähnung wert finde. IBIS, 4k, 120fps Full-HD, hohe Bitraten etc sind im Gesamten Punkte welche (mit einem guten AF ala Sony / Fuji ) deutlich wichtiger sind.

Grüße

Micha

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!


@der_yappi

Klar, Canon hat einen verdammt guten Autofokus. Allerdings vertrete ich da den gleichen Standpunkt wie Micha und denke nicht, dass der gute Autofokus die Punkte, in denen Canon der Konkurrenz in diesem Preissegment leider noch weit hinterherhinkt, ausgleicht.

@Sir Demencia

Da hast du natürlich zwei sehr gute Punkte!

Bei mir Vorort bin ich allerdings nur bei der Sony im Fachhandel fündig geworden und hatte diese auch schon kurz in der Hand, werde diese aber auf jeden Fall nochmal genauer unter die Lupe nehmen. Leider bekomme ich die anderen Modelle nicht so leicht in die Hände.

Beim Thema Objektive hast du sicherlich auch recht und am Ende des Tages wird die Qualität des Objektives einen großen Einfluss auf die Qualität der Aufnahmen nehmen. Allerdings denke ich auch, dass ich in der Preiskategorie, in der ich mich bewege, mit der von dir vorgeschlagenen Aufteilung einfach zu viele Kompromisse beim Body eingehen müsste. Daher wollte ich mir erstmal 'nur' ein Kit-Objektiv zu legen und dann mit wachsender Erfahrung in ein Besseres investieren. Wenn ich nachdem gehe, was ich so gelesen habe sollen diese auch ganz passables Material produzieren.

@michelthemaster

Ich würde natürlich auch gerne die a6300 durch eine a6500 ersetzen Aber die ist dann doch etwas zu teuer für mich mit knapp 1400 für den Body alleine..

Meinst du die fehlende IBIS der Fuji / Sony würde sich extrem störend auswirken oder kann man da mit Tripods, Gimbals, Nachbearbeitung, etc. soweit gegenwirken, dass das kaum auffällt?

Hey Kollege,

natürlich muss man schauen was mit dem Budget möglich ist. Ein Gimbal stabilisiert natürlich deutlich besser als ein IBIS, wenn er etwas taugt. Die a6300 wäre in Bezug auf Video natürlich dann gleichwertig. Auch möchte ich noch auf die Sony RX100 IV / 5 aufmerksam machen, vielleicht als B-Kamera. Der Videomodus mit bis zu 1000fps kann ganz neue Möglichkeiten eröffnen

Grüße

Micha

PS: Es gibt zur a6300 ordentliche Videoobjektive wie etwa das 18-105 F4 mit Motorzoom.

Carnisthor schrieb:

Wie steht ihr zu den Kit-Objektiven? Habe da sehr gespaltene Meinungen gehört, reichen sie für den Anfang?

Zum Vergrößern anklicken....

Kit reicht für den Anfang. Gerade wenn du nicht weißt, in welche Richtung du genau gehen willst. Das Panasonic ist am vielseitigsten, das Fuji optisch das Beste. Das Sony ist kein absoluter Fehlkauf aber auch nicht sonderlich gut.

Was ist euer Standpunkt zu gebrauchten Kameras? Wäre eine gute gebrauchte Sony A7 oder Panasonic GH4 vielleicht eine bessere Wahl?

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn du unbedingt Vollformat willst, kannst du zu einer gebrauchten A7 greifen. Dann kannst du 4K und andere coole Video-Features aber vergessen. Ich stand aber vor einer ähnlichen Wahl und habe mich dagegen entschieden. Bei der GH4 ist es genau umgekehrt: was sie an tollen Videofunktionen beherrscht, verliert sie auf der Foto-Seite.

Welche der genannten würdet ihr euch zulegen und warum?

Zum Vergrößern anklicken....

Sony: Du hast die Option, dir irgendwann eine Kamera mit einem gößeren Sensor zuzulegen. Aber bis dorthin musst du einige Nachteile bei den Objektiven in Kauf nehmen (teurer, schwerer, größer, da oft für Vollformat gemacht). Bildstabilisierung nur im Objektiv (wäre mit der 6500er behoben).
Panasonic: Aktuell beste Option für Video mit großem Objektiv-Sortiment. In-Kamera Bildstabilisierung. Autofokus nicht ganz so toll wie die anderen beiden.
Fujifilm: Objektive oft teuer, dafür eigentlich immer sehr gut. Bekommt allgemein die meisten Firmware-Updates mit neuen Features. Bildstabilisierung nur im Objektiv.

Ich glaube nicht, dass du mit irgeneiner der dreien etwas falsch machst Aber geh doch mal in den Laden und schau dir mal an, wie sich die Kameras der einzelnen Hersteller für dich bedienen lassen. Denn die beste Kamera bringt nichts, wenn du das Bild verpasst, weil du zu lange an den Einstellungen fummeln musstest.