AMD Radeon RX480 - was kann die falten??

Da ich darum gebeten wurde.... hier meine Gedanken zum Thema

Ich möchte auch gleich vorausschicken, dass es sich um meine Meinung handelt - und ausschliesslich aus dem Blickwinkel folding

Also, so schaut's aus...

Die Polaris ordnet sich auf dem Niveau einer GTX980 (ohne Ti) und über einer guten R9 390 ein (siehe ganz unten)



Der Stromverbrauch an sich ist dabei (mit + 165 Watt) eine echte Hausnummer / vor allem gegenüber der R9 390 rabiat besser



Daraus ergibt sich eine (wegen der nicht sonderlich hohen Leistung) "ordentliche" PpW
Aber 1: Sämtliche hochklassigen N_NIDIA-Karten sowie die R9 Fury sind besser aufgestellt

Nun kommt Aber 2 (das an sich von oben)
Die Polaris verbraucht gut 160 Watt; mit 75Watt aus dem PCI-E3-Slot plus einem 6-Pin-Stecker (+75 Watt)
Anders formuliert - sie hält die PCI-E-Spezifikationen nicht ein

Wo ich da beim Gaming noch nicht wirklich ein Problem damit hätte - beim 24/7 folden ==> habe ich damit eines <==

In der "Endabrechnung" sehe ich eine Karte welche mir (zugegeben als extremer) Falter nicht weiterhilft

Um zu "Leistung X" zu kommen brauche ich eine 1070er
Dasselbe auf Basis 480er bedeutet, dass
- ich fast 2 Karten brauche
- ca. gleichviel zahle (Einkaufspreis)
- ich den Stromverbrauch mehr als verdopple

So, ich will nicht noch länger werden

Japp, das sehe ich genauso. Danke für die Belegung mit Screenshots!
Fürs Folden ist die Karte keine sooo wahnsinnig gute Wahl, eben wegen des hohen Stromverbrauchs im Verhältnis zur Compute-Leitung.
Die Problematik mit der Verletzung PCIe-Spezifikation hatte ich ja schon in der Rumpelkammer erwähnt. Ich denke, erste Partnerboards werden das Problem nicht haben, und eventuell ist es derzeit auch nur ein Treiberproblem. Aber selbst wenn die Leistungsaufnahme innerhalb der Spezifikationen bleiben sollte, ist sie derzeit doch noch zu hoch.

Wenn NVIDIA nur die 9er-Serie am Markt hätte, wäre die Karte wirklich eine Empfehlung! Fast so schnell wie eine 980 aber weniger Stromaufnahme. Leider hat Nvidia schon die 10er-Serie draussen...und wenn da erstmal die 1060/1050 draussen ist, wird sie wahrscheinlich auf dem Niveau der RX480 liegen (mmmh, ob es Zufall ist, dass Nvidia sie erst NACH erscheinen der RX480 bringt? ).
Die beiden Karten werden sich in der Compute-Leistung wahrscheinlich nichts nehmen, allerdings wird die 1060/1050 dabei deutlich weniger Strom verballern. Zumindest meine Vermutung.

Letztlich bleibt aber festzuhalten, dass die RX480 einen Preisdruck auf Nvidia im Mittleren bis unteren Segment ausübt. Und das ist spitze!

sonntagskind schrieb:

Letztlich bleibt aber festzuhalten, dass die RX480 einen Preisdruck auf Nvidia im Mittleren bis unteren Segment ausübt. Und das ist spitze!

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Das sehe ich genau so - aus GAMER-Sicht

Grundsätzlich gilt folgendes für das "Original-design" (und das ist leider gerade für AMD schon fast "Default")
Die Referenz-Karte(n)
- sind "ordentlich" laut...
- ... auch weil sie die Lüfter nie ausschalten
- laufen schnell mal ins Temp-/Power-Limit und reduziert den Takt
- haben immer noch ein Problem mit Multi-Monitor-Settings
- haben gar keinen DVI-Output mehr

Vieles davon kann (und sollte) sich aber zum Besseren wenden

... was die RX480 an PPDs bringt, will ich gerade ausprobieren. Bekomme die Karte aber einfach nicht zum Laufen. Lüfter drehen, aber weder die AMD-Software noch GPUZ können Real-Werte auslesen. Vermutung, mein PCIe Spannungssupport reicht nicht aus . Ich versuche nun noch verschiedene Treiber, anderes Bios und wenn dann nix geht, back und warten auf die Customs. Schade AMD!

... Beta-Bios hat keine Besserung gebracht
... Win8 Treiber hat das selbe Problem
... ich baue die Karte wieder aus und schicke sie zurück

brooker schrieb:

... was die RX480 an PPDs bringen will ich gerade ausprobieren. Bekomme die Karte aber einfach nicht zum Laufen. Lüfter drehen, aber weder die AMD-Software noch GPUZ können Real-Werte auslesen. Vermutung, mein PCIe Spannungssupport reicht nicht aus . Ich versuche nun noch verschiedene Treiber, anderes Bios und wenn dann nix geht, back und warten auf die Customs. Schade AMD!

... Beta-Bios hat keine Besserung gebracht
... Win8 Treiber hat das selbe Problem
... ich baue die Karte wieder aus und schicke sie zurück

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Das ist natürlich maximal SCH****ade

So jetzt mal meine erste Einschätzung der RX480;

Zu der Problematik PCI-E; ich denke AMD wird nicht so dumm sein und hier sooo Fahrlässig handeln. Ich weiss, dass sie es schon mal getan haben, glaube bei der HD7990, allerdings war hier die externe Stromzufuhr betroffen aber nicht der PCI-E Slot (oder wurde dies damals gar nicht getestet?)

Naja bei einer HD7990 sprechen wir von einer enthusiast Grafikkarte, wo die User-Zahl doch begrenz ist und AMD hatte ja sogar eine Liste der unterstützten Netzteile rausgegeben... OK das macht die Sache an sich nicht besser.

Bei der RX480 haben wir aber eine Karte, welche AMD angeblich auch mit OEM Herstellern Entwickelt hat, somit soll die Karte eben auch ihre Anwendung in Fertig-PC's bekommen und hier kann ich mir einfach keinen so groben Fehler von AMD vorstellen. Die Karte soll ja auch Extern getestet worden sein und so auch validiert worden sein. Man muss sehen was dabei weiter rauskommt.

Ich persönlich habe kein sonderlich teures MB an dem ich hänge und gehe das Risiko freiwillig ein. Nach dieser Nacht Falten lief der PC noch immer normal

Was die Leistung angeht, so habe ich im Moment keine Zeit mich länger vor den PC zu setzen, konnte allerdings PPD von 250-290k beobachten. Ich bekam bis jetzt nur Core21 Einheiten, auffällig ist, dass die GPU-Last sehr stark schwankt und nur einen Durchschnitt von 80% zeigt. Sie hält aber den Boost von 1266mhz.

Die Spannung schein AMD mit 1,094V etwas hoch angesetzt zu haben, eingestellt auf 1,025V (Wattman), faltet die Karte fehlerfrei und auch Firestrike wird problemlos durchlaufen, auf 1,015V bekam ich eine Bad Work Unit, es ist aber zu früh um zu wissen ob dies jetzt mit der GPU-Spannung zu tun hat.

Der Treiber scheint auch noch so manche Probleme zu machen, so wird im Idle nicht immer sofort runterzutakten... (wahrscheinlich der Bekannt fehler, welcher nach Behebung den Idle Verbrauch auf 1/3 senken soll...) und auch der Lüfter spinnt manchmal, so läuft dieser manchmal mit nur 1900rpm obwohl bereits 83°C und heute morgen lief er mit 2800rpm obwohl die GPU nur 70°C hatte...

Bis etwa 2400rpm ist der Lüfter akzeptabel, danach wird er nervend. Ich habe aber sehr stark das Gefühl, dass die Wärmeübertragung sehr schlecht ist, denn die hinten ausgeblasene Luft, ist viel zu kühl für die GPU Temperaturen. Möglicherweise wurde an der WPL gespart... Ich werde diese allerdings nicht wechseln bis die Sache mit der PCI-E näher geklärt ist, da die Möglichkeit besteht, dass ich sie zurückschicken muss.

Danke für den Bericht !

arcDaniel schrieb:

Zu der Problematik PCI-E; ich denke AMD wird nicht so dumm sein und hier sooo Fahrlässig handeln. Ich weiss, dass sie es schon mal getan haben, glaube bei der HD7990, allerdings war hier die externe Stromzufuhr betroffen aber nicht der PCI-E Slot (oder wurde dies damals gar nicht getestet?)
Was die Leistung angeht, so habe ich im Moment keine Zeit mich länger vor den PC zu setzen, konnte allerdings PPD von 250-290k beobachten. Ich bekam bis jetzt nur Core21 Einheiten, auffällig ist, dass die GPU-Last sehr stark schwankt und nur einen Durchschnitt von 80% zeigt. Sie hält aber den Boost von 1266mhz.

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Mir leuchtet auch schon seit Bekanntgabe überhaupt nicht ein, wieso man nicht einfach auf einen 8 poligen Stecker gesetzt hat. Das kann wirklich nur mit dem OEM Markt zusammen hängen, oder dem Versuch, die Karte als noch sparsamer darzustellen. "Dumm" oder nicht, es macht keinen großen Sinn einen PCIe Slot so stark zu belasten, wenn (ja "wenn") das Netzteil eines Gamer PCs doch soviele Anschlüße hat (genau da wird in Bezug auf den OEM Markt vermutlich der Hund begraben sein). Lieber hätte AMD hier das Risiko eingehen sollen die Netzteile direkt mehr zu belasten. Früher sagte man für einen Molex Stecker gerne mal "bis zu 5A auf einer 12V Leitung", was schlappen 60 Watt entsprechen würde. Ein 6 poliger Stecker hat 2x12V, was 120 Watt entsprochen würde. Den Kabeln tun 80-90 Watt (pro 12V Leitung also 40-45 Watt) noch nicht weh, der Strom kommt bei den Netzteilen sowieso vereinfacht gesprochen aus den gleichen Reserven (egal ob 6 oder 8 polig). Hier ist das Risiko etwas zu grillen quasi kaum vorhanden. Bei den PCIe Slots schon, da hier die Spannugen vom Board zusätzlich verarbeitet werden müssen (mal von den sinnlosen zusätzlichen Widerständen durch die Umwege über die Platine abgesehen). Dem Ruf schadet sowas immer irgendwie, auch wenn natürlich sehr viele Benutzer es nie mitbekommen werden.
(Meine Ausführung soll keine Rechtfertigung zur Überlastung von Netzteilen sein. Aber wenn es schon sein "muss", dann bitte da, wo es weniger weh tut.)

Die Punkte Ausbeute deckt sich ja fast mit den Erwartungen .

arcDaniel schrieb:

Bis etwa 2400rpm ist der Lüfter akzeptabel, danach wird er nervend. Ich habe aber sehr stark das Gefühl, dass die Wärmeübertragung sehr schlecht ist, denn die hinten ausgeblasene Luft, ist viel zu kühl für die GPU Temperaturen.

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Als ich die Kühlung im PCGH Video gesehen habe, fand ich auch keine Worte mehr. Wie können die einfach ein Stück glattes Kupfer von Luft überströmen lassen und meinen, dasss es einen wirklich brauchbaren Effekt hat. Ich mag vom Prinzip Blower (immer schön raus mit der Wärme), aber auch meine beiden 1080er FE waren im kurzen Test alles andere als schön leise (da gehört einfach eine WaKü drauf ).

Am Dienstag soll es ein Treiberupdate weitere Informationen zu einem Treiberupdate geben, das auf irgendeine Art und Weise das Stromproblem bekämpft.

Siehe hier auf reddit

Mr.Knister schrieb:

Am Dienstag soll es ein Treiberupdate weitere Informationen zu einem Treiberupdate geben, das auf irgendeine Art und Weise das Stromproblem bekämpft.

Siehe hier auf reddit

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So auch gerade gelesen und somit wird das Thema bald vom Tisch sein, auch wenn es dem Release der RX480 einen bitteren Beigeschmack verleit.

Was wichtig zu wissen ist, was denke ich in vielen News komplett untergegangen ist, ist, dass Polaris die möglichkeit hat Updates über Microcode wie das schon bei Intel CPUs der Fall ist zu bekommen. Meines Wissens ist es das erste mal, dass wir sowas in einer GPU sehen. So ein Update kann über einen Treiberupdate (der Intel Microcode wird sogar teils von Windows Updates gemacht) einfach und für den User nicht sichtbar erfolgen, denn noch kann man so einen gewissen Einfluss auf die funktionalität des Chips nehmen. (When hardware must „just work“ - An inside look at x86 CPU design [32c3] - YouTube langes Video aber hier wird der Microcode näher erläutert)

Da ich schon länger mit einer "kleinen" Wakü liebäugle, bin ich am überlegen die RX480 (wenn das PCI-E Thema Geschichte ist) unter Wasser zu setzten. Bis auf die Kosten des Fullcover, kann ich später ja alle Wakü Teile weiterverwenden. CPU soll hier nie eingebunden werden, da ich meinen Noctua zu sehr schätze (Vernunft ist hier fehl am Platz).

Zum Falten jetzt noch einen weiteren Zustatz;

Ich bekomme mittlerweile WU's welche die GPU deutlich besser auslasten und auch bis zu 300k ppd anzeigen.

Allerdings bekam ich auch schon 2x "Bad State detected..." Vielleicht ist mein Downvolting, doch zu stark. Habe deshalb im Moment über Wattman 1,030V eingestellt, wobei hier GPU-Z eine VDDC von 1,0063-1,0250V anzeigt (schwankend).

Ich habe das Gefühlt, dass hier noch einiges über bessere Treiber möglich ist.

Hoffe das es bald kommt. Habe für einen Bekannten eine RX480 4GB bestellt mit einem arctic-accelero-mono-plus und Übertakten möchte ich schon ein wenig Vielleicht geht der Ram auf 2000Mhz

knightmare80 schrieb:

Hoffe das es bald kommt. Habe für einen Bekannten eine RX480 4GB bestellt mit einem arctic-accelero-mono-plus und Übertakten möchte ich schon ein wenig Vielleicht geht der Ram auf 2000Mhz

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Wird stark davon abhängen wie gut die Qualität des verbauten Rams ist. Soll ja auch Samsung Ram sein und dieser ist eigentlich sehr gut, frage bleibt trotzdem wie hoch kann man den prügeln... Hast du denn wegen dem Mono auch schon eine passende Lösung für die VRM? Die liegt nähmlich nicht bei...

arcDaniel schrieb:

Wird stark davon abhängen wie gut die Qualität des verbauten Rams ist. Soll ja auch Samsung Ram sein und dieser ist eigentlich sehr gut, frage bleibt trotzdem wie hoch kann man den prügeln... Hast du denn wegen dem Mono auch schon eine passende Lösung für die VRM? Die liegt nähmlich nicht bei...

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Habe noch einen Kühler dafür da

brooker schrieb:

... was die RX480 an PPDs bringt, will ich gerade ausprobieren. Bekomme die Karte aber einfach nicht zum Laufen. Lüfter drehen, aber weder die AMD-Software noch GPUZ können Real-Werte auslesen. Vermutung, mein PCIe Spannungssupport reicht nicht aus . Ich versuche nun noch verschiedene Treiber, anderes Bios und wenn dann nix geht, back und warten auf die Customs. Schade AMD!

... Beta-Bios hat keine Besserung gebracht
... Win8 Treiber hat das selbe Problem
... ich baue die Karte wieder aus und schicke sie zurück

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Du bekommst sie nicht zum Laufen?
Wie willst Du dann die Karte dafür verantwortlich machen?
Seit wann zieht eine Karte ohne ausgelastet zu werden automatisch ihre MAX-Werte?
Komm' da irgendwie nicht mit ...

Es ist mir einfach ein Rätsel, warum AMD nicht einfach auf Nummer sicher gegangen ist und die Karte mit 2x6pin oder 1x8pin veröffentlicht hat. Jedes NT welches nicht absoluter Schrott ist hat diese Anschlüsse oder kann es über Adapter lösen.

Dazu hatte ich oben schon meinen Senf gelassen. Meiner Vermutung nach ist die 480 als maximale OEM Karte geplant. Also für Systeme die auf das Minimum an Kosten getrimmt sein sollen. Ob da nun die Stecker fehlen oder nicht, es wäre eventuell ein Argument diese Karte nicht zu nutzen. Idealerweise hat so eine Karte gar keinen extra Anschluss, das wäre perfekt für jeden Kisten Bauer.