Medizinischer Fortschritt?

Hallo Falterfreunde,

hier im Forum werden viele interessante Beiträge verfasst. Allerdings geht es hauptsächlich um die Hardware (zum Falten) und das Einrichten der Clients.

Wie sieht denn der medizinische Fortschritt mithilfe von F@H aus? Gibt es da konkrete Angaben? Kann man das überhaupt quantifizieren? Oder anders gefragt, wie viele Punkte bedarf/bedurfte es, um zu Schlussfolgerungen für entsprechende Krankheiten zu kommen?

Gruß miraculous

miraculous schrieb:

Wie sieht denn der medizinische Fortschritt mithilfe von F@H aus? Gibt es da konkrete Angaben? Kann man das überhaupt quantifizieren? Oder anders gefragt, wie viele Punkte bedarf/bedurfte es, um zu Schlussfolgerungen für entsprechende Krankheiten zu kommen?

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Hallo, miraculous
Das ist an sich eine sehr gute Frage
Wie alle sehr guten Fragen - oder Antworten darauf - gibt es ein "Aber"

Informationen findest du hier Folding@home - Papers aber die sind in Englisch und relativ "fachspezifisch"

Du hast aber Recht - etwas mehr Feedback hier wäre nicht sooo schlecht
Ich werde, wenn ich mal Zeit habe, mich hinsetzen und was dazu schreiben - erwarte aber keine Wunder ..

Ja, finde auch, dass dieses Thema hier zu kurz gekommen ist.

Wäre die Seite auf Deutsch, würde ich auch nicht mehr verstehen. Alles äußerst fachspezifisch. Man müsste schon Mediziner, Biologe, Physiker und Chemiker zugleich sein, um einige Projektbeschreibungen/-ergebnisse zu verstehen. Habe mich allerdings noch nicht richtig eingelesen. Die Materie ist oft genug hoch wissenschaftlich und dadurch kompliziert und trocken. Bisher habe ich keine bahnbrechenden Erfolge gelesen, aber naja.

In den Medien (einschließlich Internet) habe ich kaum Berichte gesehen, die praktische, anwendbare Ergebnisse durch FAH-Simulationen beschreiben. Woran liegt das? Sind die Zwischenschritte/-erfolge zu klein, als dass man sie nicht publizieren bzw. umsetzen würde?

miraculous schrieb:

In den Medien (einschließlich Internet) habe ich kaum Berichte gesehen, die praktische, anwendbare Ergebnisse durch FAH-Simulationen beschreiben. Woran liegt das? Sind die Zwischenschritte/-erfolge zu klein, als dass man sie nicht publizieren bzw. umsetzen würde?

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Für F@H & Co. ist das öffentliche Interesse wohl schlicht zu klein, als das sich die Journalisten etc. da drum kümmern. Wird sich natürlich dann (vorrübergehend) ändern, wenn mittels F@H in einem Bereich plötzlich eine entscheidende Entdeckung gemacht wird. Wie auch immer man das dann definiert. Es ist ja auch durchaus als Fortschritt anzusehen, wenn mittels F@H ein Medikament verbessert werden kann, sodass z. B. eine der Nebenwirkungen entfällt. Nur redet dann normal niemand darüber. Es werden halt immer direkt Meilensteine erwartet, was aber nunmal schwierig ist.

Davon abgesehen sind oft kleine Schritte und Erkenntnisse nötig, um überhaupt ein Problem lösen zu können. Der Flaschenzug war ja quasi sowas wie der Vorfahre des Krans (übertrieben ausgedrückt). Der Nutzen eines Ergebnisses wird so auch vielleicht erst Jahre später erkannt oder es stellt sich heraus, man hat "in die falsche Richtung" geforscht oder der Zusammenhang zwischen der Krankheit und einem bestimmten Protein ist doch nicht so, wie sich die Forscher das erhofft hatten.

Es ist halt ein sehr schwieriges Thema. Da ist es leichter, über technischen Fortschritt zu schreiben.

Das Thema Falten ist wirklich sehr fachspezifisch und schwer zu verstehen. Zumindest keine leichte Kost. Mich interessieren die Details auch nicht, dafür sind ja die Jungs in Stanford da. Wichtige News und bahnbrechende Erfolge werden über das Forum von Stanford oder über den Newsblog von Vijay veröffentlicht.

Wir hingegen sind Dienstleister. Wir stellen Rechenkraft zur Verfügung. Hier im Forum bekommt man alle Informationen rund um Falt-Hardware und Clienteinrichtung. Darin liegt unsere Kernkompetenz.

Es wäre natürlich nicht schlecht, wenn auch bei uns im Forum mehr Hintergrundwissen zu finden wäre. Also:
Die Physiker/Biologen/Ärzte unter uns seien aufgerufen einen Thread zu erstellen, indem (mit verständlichen Worten) etwas näher auf die Proteinfaltung und die Zusammenhänge eingegangen wird.

Bumblebee schrieb:

Hallo, miraculous
Das ist an sich eine sehr gute Frage
Wie alle sehr guten Fragen - oder Antworten darauf - gibt es ein "Aber"

Informationen findest du hier Folding@home - Papers aber die sind in Englisch und relativ "fachspezifisch"

Du hast aber Recht - etwas mehr Feedback hier wäre nicht sooo schlecht
Ich werde, wenn ich mal Zeit habe, mich hinsetzen und was dazu schreiben - erwarte aber keine Wunder ..

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Genau das ist Acer und mir auch schon aufgefallen, wenn man mehr Feedback bekommen würde das wirklich was vorwärts geht usw würde es mmn noch mehr Leute motivieren mitzumachen als für irgendwelche "Punkte" Weil FaH ist ja eig auf ne breite Masse an Menschen angewiesen warum spricht man die dann nicht auch mit den Ergebnissen und so an. Niemand erwartet da unbedingt Riesensprünge , falls doch wäre es natürlich schön. Wäre auf jeden Fall wären mehr Infos zu dem Thema sicher willkommen hier im Forum auch wenn´s ein Pc-Forum ist

Ja wie p00nage schon schreibt sieht es leider mit den Infos etwas Dürftig aus, und leider ist das Einrichten der Clients und vorallem welchen man braucht immer noch etwas Schwierig gerade für die leute die noch nicht sehr viel sich damit auseinander gesetzt haben.

Aber was ja nicht ist kan ja noch werden.

Ah, die Diskussion kommt in Schwung!

Man muss wirklich aktives Interesse zeigen und Zeit mitbringen, wenn man seine Hardware für gute Zwecke rechnen lassen will. In Sachen Benutzerfreundlichkeit und Verständlichkeit besteht noch deutlich Potenzial, das sehe ich auch so.

Das Wettrennen um Punkte und Statistiken ist selbstverständlich ein schöner Bestandteil des Projekts, doch sollte es eigentlich um den Fortschritt in der Forschung gehen.

Mich stört an dem FAH-System, dass es so undurchsichtig ist. Es könnten wahrscheinlich doppelt so viele Leute mitfalten, ATI-Clients könnten mit NVidia gleichziehen und trotzdem hätte man das Gefühl, dass das Projekt ewig laufen könnte. Ein paar verständliche Erfolgsmeldungen, wenn auch nur kleine Teilerfolge, würde den ein oder anderen durchaus motivieren und fürs Projekt Werbung machen. Der Stromverbrauch ist auch nicht zu vernachlässigen.

Klar, auch ich finde es cool, fleißig Punkte zu sammeln, ein vernünftiges PPD/Watt-Verhältnis zu haben und mich so langsam das PCGH-Team "hochzuarbeiten". Die 2.000.000 Punkte sind in greifbarer Nähe.

miraculous schrieb:

Ah, die Diskussion kommt in Schwung!

Man muss wirklich aktives Interesse zeigen und Zeit mitbringen, wenn man seine Hardware für gute Zwecke rechnen lassen will. In Sachen Benutzerfreundlichkeit und Verständlichkeit besteht noch deutlich Potenzial, das sehe ich auch so.

Das Wettrennen um Punkte und Statistiken ist selbstverständlich ein schöner Bestandteil des Projekts, doch sollte es eigentlich um den Fortschritt in der Forschung gehen.

Mich stört an dem FAH-System, dass es so undurchsichtig ist. Es könnten wahrscheinlich doppelt so viele Leute mitfalten, ATI-Clients könnten mit NVidia gleichziehen und trotzdem hätte man das Gefühl, dass das Projekt ewig laufen könnte. Ein paar verständliche Erfolgsmeldungen, wenn auch nur kleine Teilerfolge, würde den ein oder anderen durchaus motivieren und fürs Projekt Werbung machen. Der Stromverbrauch ist auch nicht zu vernachlässigen.

Klar, auch ich finde es cool, fleißig Punkte zu sammeln, ein vernünftiges PPD/Watt-Verhältnis zu haben und mich so langsam das PCGH-Team "hochzuarbeiten". Die 2.000.000 Punkte sind in greifbarer Nähe.

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Jo vorallem denke ich könnten sie die Rechenleistung auch für andere Sachen "missbrauchen" weil das ganze wie gesagt weng undurschaubar alles ist und so. Man könnte da noch viel mehr Leute erreichen.

Schmicki schrieb:

Wir hingegen sind Dienstleister. Wir stellen Rechenkraft zur Verfügung. Hier im Forum bekommt man alle Informationen rund um Falt-Hardware und Clienteinrichtung. Darin liegt unsere Kernkompetenz.

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Genau meine Meinung.

Schmicki schrieb:

Es wäre natürlich nicht schlecht, wenn auch bei uns im Forum mehr Hintergrundwissen zu finden wäre. Also:
Die Physiker/Biologen/Ärzte unter uns seien aufgerufen einen Thread zu erstellen, indem (mit verständlichen Worten) etwas näher auf die Proteinfaltung und die Zusammenhänge eingegangen wird.

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Wäre auch dafür.
Unter uns hat sicher sehr viele, mich eingeschlosssen, die mit diesen Puplikationen nicht viel anfangen können, weil sie nicht sehr viel von der Materie verstehen.