Eiswürfel in AGB zum Benchen?

vd29

Komplett-PC-Aufrüster(in)
Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Wollte mal in die Runde fragen ob mit dieser Methode schon jemand Erfahrungen gemacht hat und ob es überhaupt was bringt.
Kann mir schon vorstellen, dass man die Temperatur nochmal signifikant drückt dadurch für mehr oc Potential.


Falls das Thema schon unter Kategorie "extreme Kühlmethoden" fällt bitte ich entsprechend zu verschieben. ;-)
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?!?

Möglich ist das natürlich. Du musst nur aben das zusätzliche Volumen durch das geschmolzene Eis auch wieder entsprechend entfernen aus dem Kreislauf da er sonst überläuft.

Was aber eine bessere Methode ist und auch deine Pumpe schont und vor allem einen verstopften Kühler verhindert (da keine Eisbröckchen angesaugt werden können) wäre, sehr kaltes Wasser einzufüllen das im Vorraus etwa im Kühlschrank oder eben per Eis heruntergekühlt wurde - auf die Art hat man (je nach Volumen des Kreislaufs mehr oder weniger lange) rund 20°C bessere Temperaturen als üblich.

Voricht: Durch die Verwendung von Wasser deutlich unterhalb von 10°C bildet sich an der Außenfläche von Kühlern und Schläuchen Kondenswasser das auf die Hardware tropfen und Schaden anrichten könnte (du kennst das vom kühlen Bier bestimmt...) - hier muss man entsprechende isolierende Vorkehrungen treffen wenn man längere Zeit so kalt fährt (für die 5 oder 10 Minuten die es ohne weiteres Nachfüllen von Eiswasser so kalt bleibt ists egal, da verdunstet das Wasser außen im kurz darauf wieder warmen Kreislauf schneller als es tropfen könnte wenn du nicht grade 95% Luftfeuchtigkeit im Raum hast).
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?!?

Wie viel Eiswürfel bekommst du denn in so ein AGB rein? Glaube nicht, dass sich das großartig auf die Temperatur auswirkt.
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Statt den AGB mit Eiswürfel zu befüllen,könnte man auch(rein theoretisch gesehen) auch den Radiator im Tiefkühltruhe/schrank frosten lassen natürlich ohne Lüfter vorerst und das ding mal richtig runter kühlen anschließend so schnell wie möglich anschließen und einen Test starten.Aber ob sich der aufwand lohnt für einmal Testen das mußt du wissen.
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Kann schon funktionieren, bei einem großen AGB und ausreichend Eiswürfeln sollte man die Kühlmitteleintrittemperatur auf ziemlich genau 0°C absenken können.

Es treten dabei verschiedene Probleme auf:

-Kondenswasser
-Für längeren Betrieb muss man laufend neue Eiswürfel hinzugeben und entsprechend überschüssiges Wasser entfernen
-Wärmeeintrag von der wärmeren Umgebungsluft über die Radiatoren
-Temperatur im Kreislauf kann nicht unter 0°C sinken

Es fragt sich natürlich was man insgesamt damit erreichen will denn wenn man viel Umbauaufwand betreibt und/oder auf dieser Basis einen eigenen Benchaufbau bastelt. Man muss hier natürlich abwägen ob sich das überhaupt auszahlt denn an einem gewissen Punkt ist eine Kühlung per Trockeneis auch kein viel größerer Aufwand mehr.
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Gegen Kondenswasser gibt es spezielle Beutel mit Granulat. Die kann man in der Mikrowelle immer wieder "aufladen". Eventuell finde ich die und poste mal den Link...
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Statt den AGB mit Eiswürfel zu befüllen,könnte man auch(rein theoretisch gesehen) auch den Radiator im Tiefkühltruhe/schrank frosten lassen natürlich ohne Lüfter vorerst und das ding mal richtig runter kühlen anschließend so schnell wie möglich anschließen und einen Test starten.Aber ob sich der aufwand lohnt für einmal Testen das mußt du wissen.


ähm,lötstellen..sehr viele....kupferrohre....spannungsrisse,bei extremen temp-schwankungen,.....wasser...frost...peng..
wenn du nen wasserschaden haben willst,machs so...

du könntest höchstens,nen eimer mit wasser,wo eiswürfel drin sind nehmen und die pumpe,drin versenken,wenns ne eheim-tauchpumpe is...
ansonsten,ansaugschlauch der pumpe in den eimer und am ende den rückfluss auch.
evtl,zwischendurch ,mit pumpe aus,das wasser mit trochkeneis,auf 10-5 grad runterkühlen..wenns extrem sein muss..
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Gegen Kondenswasser gibt es spezielle Beutel mit Granulat. Die kann man in der Mikrowelle immer wieder "aufladen". Eventuell finde ich die und poste mal den Link...
Ja, mit Trocknungsmitteln (du meinst wohl Kieselgel aka Silikagel- und bitte nicht in der Mikrowelle aufladen sondern im Ofen) kann man die Luft im PC Gehäuse lokal trocknen und so die Schwelltemperatur für die Kondensation nach unten verschieben. Diese Methode hat aber auch ihre Grenzen und man muss aufpassen das es zu keinem Luftaustausch mit feuchter Luft von außerhalb des Gehäuses gibt.
ähm,lötstellen..sehr viele....kupferrohre....spannungsrisse,bei extremen temp-schwankungen,.....wasser...frost...peng.. wenn du nen wasserschaden haben willst,machs so...
Lötstellen hat man in einer Wasserkühlung -wenn überhaupt- nur am Radiator. Eine relevante Gefahr der Zerstörung des selben durch Zinnpest welche durch die niedrigen Temperaturen bedingt sein kann sehe ich nicht wenn man das nicht dauerhaft macht. Die Temperatur im Kreislauf bewegt sich zwar auf einem niedrigeren Niveau aber es sollten weder lokal noch global höhere Temperaturgradienten auftreten, zeitlich sogar kleinere. Ich denke es gibt keine relevante Gefahr von durch thermische Spannungen induzierter Spannungsrisskorrosion. Die Gefahr das der Kreislauf einfriert besteht bei der Tiefkühlermethode theoretisch schon, ihr muss mit einer geeigneten Regelung und eventuell Frostschutzmittel begegnet werden. Im Extremfall kann man das Wasser durch Ethanol oder ein 90% Ethanol, 10% Wasser Gemisch ersetzen.
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Wenn du ein Gemisch aus Wasser und Glysantin G48 nimmst, könntest du auch unter 0° gehen. Je nach Verhältnis sollten denke ich -10 bis -15° möglich sein.
 
Danke für die Rückmeldung an alle. Sind ja doch einige Vorschläge zusammen gekommen.
Wäre halt interessant was man diesbezüglich auch als langfristige Lösung entwickeln könnte.
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Aber bitte nicht, wenn sich Plexi im Kreislauf brfindet, das wäre fatal!
Ja... in meinem Kreislauf ist keines, deshalb hab ich nicht daran gedacht.
Wenn du ein Gemisch aus Wasser und Glysantin G48 nimmst, könntest du auch unter 0° gehen. Je nach Verhältnis sollten denke ich -10 bis -15° möglich sein.
Im Vergleich zu einem Ethanolgemisch wird das hald relativ schnell zähflüssig. Ich denke spätestens ab -10°C ist Ethanol besser.
Danke für die Rückmeldung an alle. Sind ja doch einige Vorschläge zusammen gekommen. Wäre halt interessant was man diesbezüglich auch als langfristige Lösung entwickeln könnte.
Ja, das ist kein uninteressantes Thema. Für eine Dauerhafte Lösung sind Eiswürfel als ultimative Wärmesenke aber natürlich genauso ungeeignet wie flüssiger Stickstoff oder Trockeneis da sie ja irgendwo herkommen müssen. Die Tieftemperaturflüssigkühlung kann also nur in Kombination mit einem geeigneten Durchlaufkühler als Dauerlösung eingesetzt werden. Wobei ich bereits Bastelansätze für solche Kühler auf Basis gewöhnlicher Kühlschränke gesehen habe. Von der Stange kaufen kann man da aber fast nichts denn gewöhnliche Durchlaufkühler sind nicht für so tiefe Temperaturen ausgelegt.
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Wie wäre es wenn man als AGB eine Plastikwanne nimmt? Da kann man auch einen etwas größeren Puffer Eiswürfel reinfüllen ;)
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Ja das wäre sinnvoll. Man könnte auch zwei Kreisläufe verwenden: einen Primärkreislauf der mit einem Frostresistenten Kühlmitel, etwa Ethanol, gefüllt ist und der über einen Wärmetauscher von einem Sekundärkreislauf gekühlt wird der aus einer Kältemischung besteht also Salzwasser+Eiswürfel. Damit könnte man bis ~-15°C kommen. Der "Sekundärkreislauf" könnte im einfachsten Fall aus einer Plastikwanne bestehen in die ein 120er Radiator (ohne Lüfer) als Wärmetauscher versenkt wird und die mit einer Salzlösung+Eiswürfel gefüllt wird.
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Ich sehe an dieser Stelle eigentlich nur eine sinnvolle Lösung für längeren Einsatz! Einen modifizierten Durchlaufkühler mit entsprechend gedämmten Schläuchen und Kühlern usw.
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Es gibt schon noch andere Möglichkeiten... irgendwo hab ich etwa schon mal folgendes gesehen:

Eine abgedichtete Tiefkühltruhe wird mit einer Salzlösung gefüllt. Die Salzlösung wird kontinuierlich gekühlt, es kommt zur Eisbildung an den Kühlschlaufen, die Temperatur stabilisiert sich um den Taupunkt der Salzlösung. Die große Menge (einige zehn Liter) an Salzlösung und Eis hat eine hohe Wärmeträgheit und kann Lastspitzen gut abfangen was wichtig ist da die Kühlleistung einer normalen Tiefkühltruhe nicht ausreicht um die Temperatur dauerhaft auf einem so niedrigen Niveau zu stabilisieren.

Die Salzlösung kann entweder direkt durch den Kühlkreislauf gepumpt werden was aber aus Korrosionsgründen problematisch ist wobei die Korrosionsproblematik durch geeignete Wahl aller Metalle im Kreislauf auch bei Verwendung einer Salzlösung als Kühlmittel durchaus beherrschbar sein sollte. Alternativ kann man eben auch einen Primärkreislauf mit organischem Frostschutzmittel verwenden bzw. organischem Kühlmittel welcher über einen Wärmetauscher mit dem Tiefkühler verbunden ist. Es gibt auch den Ansatz im gesamten Kreislauf, also auch im Tiefkühler ein organisches Kühlmittel bzw. Wasser mit Frostschutz einzusetzen, die Salzlösung wird in Kunststoffbehälter gefüllt welche in der Kühltruhe versenkt sind. Vermutlich ist das am praktikabelsten. Generell problematisch ist die Kühlleistung einer normalen Tiefkühltruhe. eine kleine Tiefkühltruhe hat wohl nicht genug Kühlleistung um das Temperaturniveau beim Einsatz eines high-end PC ausreichend absenken zu können, eine große Tiefkühltruhe ist aber eben sehr, unpraktikabel groß. Bei allen Lösungen die alltagstauglich sein sollen ist auch das Kondenswasser ein großes bzw. größeres Problem da etliche Lösungsansätze wie etwa die Trocknung der Luft im Gehäuse mit Trocknungsmittel oder die provisorische Isolierung des Kreislaufs nicht oder kaum als Dauerlösung geeignet sind.
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

hab mal ein teil aus plexiglas gedreht, und anschließend mit spiritus sauber machen wollen :ugly:

dann hab ich doof geschaut...
 
AW: Eiswürfel in AGB zum Benchen?

Es gibt schon noch andere Möglichkeiten... irgendwo hab ich etwa schon mal folgendes gesehen:

Eine abgedichtete Tiefkühltruhe wird mit einer Salzlösung gefüllt. Die Salzlösung wird kontinuierlich gekühlt, es kommt zur Eisbildung an den Kühlschlaufen, die Temperatur stabilisiert sich um den Taupunkt der Salzlösung. Die große Menge (einige zehn Liter) an Salzlösung und Eis hat eine hohe Wärmeträgheit und kann Lastspitzen gut abfangen was wichtig ist da die Kühlleistung einer normalen Tiefkühltruhe nicht ausreicht um die Temperatur dauerhaft auf einem so niedrigen Niveau zu stabilisieren.

Die Salzlösung kann entweder direkt durch den Kühlkreislauf gepumpt werden was aber aus Korrosionsgründen problematisch ist wobei die Korrosionsproblematik durch geeignete Wahl aller Metalle im Kreislauf auch bei Verwendung einer Salzlösung als Kühlmittel durchaus beherrschbar sein sollte. Alternativ kann man eben auch einen Primärkreislauf mit organischem Frostschutzmittel verwenden bzw. organischem Kühlmittel welcher über einen Wärmetauscher mit dem Tiefkühler verbunden ist. Es gibt auch den Ansatz im gesamten Kreislauf, also auch im Tiefkühler ein organisches Kühlmittel bzw. Wasser mit Frostschutz einzusetzen, die Salzlösung wird in Kunststoffbehälter gefüllt welche in der Kühltruhe versenkt sind. Vermutlich ist das am praktikabelsten. Generell problematisch ist die Kühlleistung einer normalen Tiefkühltruhe. eine kleine Tiefkühltruhe hat wohl nicht genug Kühlleistung um das Temperaturniveau beim Einsatz eines high-end PC ausreichend absenken zu können, eine große Tiefkühltruhe ist aber eben sehr, unpraktikabel groß. Bei allen Lösungen die alltagstauglich sein sollen ist auch das Kondenswasser ein großes bzw. größeres Problem da etliche Lösungsansätze wie etwa die Trocknung der Luft im Gehäuse mit Trocknungsmittel oder die provisorische Isolierung des Kreislaufs nicht oder kaum als Dauerlösung geeignet sind.

Ich sehe dennoch nur eine sinnvolle Möglichkeit...
 
Zurück