Die leidliche Frage des Kühlmittels. Dest. Wasser ohne Zusätze doch am besten?

Gerry1984

Software-Overclocker(in)
Die leidliche Frage des Kühlmittels. Dest. Wasser ohne Zusätze doch am besten?

Bin jetzt dabei meine WaKü neu zu befüllen und Frage mich, mit was am besten :D

System besteht aus:

Alphacool Repack Single Bayres 5,25" Clear (Plexiglas)
Phobya DC12-260
Alphacool NexXxoS ST30 Full Copper 280mm Radiator (Kupfer)
Phobya CPU-Cooler UC-1 Extreme (Messing/Kupfer)
Tygon Norprene Schlauch 13/10 schwarz
Fittinge die günstigen von aquatuning aus Messing, schwarz vernickelt
Phobya Temperatursensor (Messing)

Später noch Erweitung um:

Alphacool NexXxos GPX für meine Vega (empfehlenswert?)
zweiten 280mm Radiator
Durchflusssensor GMR Acetal inkl. Elektronik G1/2" AG - Highflow (Taugt der was?)

Hatte ich jetzt ein habes Jahr grundsätzlich problemlos im Einsatz, war befüllt mit einer Mischung aus destilliertem Wasser und Innovatek Protect. Habe die Komponenten und das ganze System vor Inbetriebnahme gründlich gespült, trotzdem wurde das Kühlwasser nah einigen Monaten milchig trüb. Woran kann das liegen? Hab jetzt mal alles auseinander gebaut zwecks Einbau von Tempsensoren und nochmal mit Wasser durchgespült und nirgends sind Ablagerungen zu sehen. Aber ich frage mich woher die Trübung kommt? Meine Komponenten sollte diese ja nicht verursachen, habe ich also das Innovatek Protect als Verdächtigen im Auge. Ist die Trübung vielleicht eh unbedenklich? Braucht man bei einem System aus Kupfer/Messing und dem Norprene Schlauch überhaupt Korrosionschutz? Wenn das Innovatek nichts taugt, was dann? :D
 
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Das Innovatek Zeug flockt mit der Zeit aus.

Bei deiner Konfiguration (kein Alu/Schlauch ohne Weichmacher) würde auch reines destilliertes Wasser ausreichen.
 
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Also ist es doch das Zeug, dann lass ich das mal weg. Aber sicher dass es auch ohne Korrossionschutz geht? Alu hab ich ja keins drin welches sich als unedleres Metall schnell auflöst, aber Kupfer korrodiert doch auch, Stichwort Grünspan?
 
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Ich benutze bewusst schon lange keine Zaubermittel von Wakü-Herstellern mehr... daher bin ich mir sicher Ja! :D

Auch konnte ich bis Dato noch nie Grünspan (wie auf Kupferdächern) feststellen. :ka:

Falls du doch ein flaues Gefühl hast, nutze Aquacomputer Double Protect, denn einige Forenuser hier sind davon überzeugt, das man das Zeug braucht und haben damit die besten Ergebnisse von den unterschiedlichen Zaubermitteln erreicht laut Aussagen der Nutzer.
 
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Also ICH benutze seit Jahren ohne Probleme dieses Zeug hier : Phobya ZuperZero Xtreme Concentrate 500ml | eBay

Bis auf das "Problem" das es Schläuche mit der Zeit etwas grün einfärbt (auch Teflon) habe ich null Probleme damit . Kein Ausflocken , keine Verfärbungen , keine Rückstände .... kurz kein GARnix negatives .
Die Grüne Farbe ist natürlich gewöhnungsbedürftig , aber es gibt auch noch andere Liquids die weniger gute Eigenschaften haben von Phobya und dafür andere "Färbungen" bis hin zu clrear . Da ich allerdings Chemie gelernt habe kann ich von Clear-Zeugs nur abraten , die Chemikalien welche den Schuitz aufbauen SIND Farbig , die Clear-Brühen bringen die Chemiker mit denen ich es auf der ARbeit zu tun habe nur dazu in Lachanfällen auszubrechen nach dem Moto "Das soll WAS bewirken??" während sie die verlinkte sogar für mich mal getestet haben (und absolut extremen Bedingungen im Labor) . Deren Ergebnis : Mit JEDEM Metall und jeder Kombination absolut nutzbar und wirksam , solange die grüne Farbe einen net stört *g*

Natürlich gibt es hier im Forum noch ganz andere Meinungen und ich schreibe nicht nochmal warum Dest-Wasser alleine in den meisten Fällen KEINE gute Idee ist , aber selbst das KANN gut gehen , eine Garantie gibt es dann aber absolut nicht DAS es gut geht . THC ist eine der Ausnahmen woi es gut geht (Hoffe mal es stört dich net das ich deinen Nick abkürze *g*)
 
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Natürlich stört mich das nicht... alles gut.

Wie du schon sagst es gibt genau zwei Gruppen... die Nutzer dieser Mittel und die Nichtnutzer.

PS: Mein "Kann" gut gehen dauert jetzt schon ziemlich lange... so das ich sagen kann das es gut geht.

Wie lang war denn deine Versuchsreihe ohne Zaubermittel? ;)
 
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Mal ehrlich... Was passiert schlimmstenfalls. Ich hau in meine Custom definitiv irgend was Farblich schickes rein, da gibts gar keine Frage. Nach nem Jahr schau ich mal beim Flüssigkeitsaustauch ob sich was abgelegt hat und wenn ja... raus damit und weiter. Lediglich um die Pumpe mache ich mir da bisschen Gedanken. Der Rest ist ja einfach zu reinigen.
 
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Bei einigen Mischungen dauert es nicht mal einen Monat und der CPU-Kühler mit Düsenplatte ist dicht und lässt kein Wasser mehr durch. :D

Schlimm? Ja in dem Moment schon, denn man will ja arbeiten/spielen.

Die Arbeiten an einer zugesifften Wakü kann man sich sparen, wenn man das richtige Kühlmedium in seine Wakü kippt und eine einfache Druckluftdosenreinigung in 10 Minuten reicht halt nicht wie bei einer Lukü.

Der Pumpe ist das bunte Kühlmedium relativ egal.
 
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Mir ging es eher um Ablagerungen dann, ob die sich an der Pumpe auch festsetzen können. Ich hab jetzt so viele Videos geschaut und Berichte gelesen und bin zu dem Schluss gekommen es zu wagen mit Bunt und Zusätzen, wenn es sein muss. Welches... mal schauen. Werde wohl auch erst mal das Double Protect in Blau austesten.
 
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Also ich werds jetzt mal nur mit dest. Wasser befüllen, jetzt ärger ich mich im Nachhinein nur über die 11€ für den halben Liter Innovatek Protect :D

Jetzt hab ich aber ein Problem, alle Stecker vom Netzteil abgesteckt, nur den 24 Pin Mainboardstecker mit einem Überbrückungsstecker gebrückt und die Pumpe an einen 4 Pin Molex mit 12v. Ich schalte das NT aber nichts tut sich? :(

Als ich im Sommer die WaKü zum ersten mal befüllt habe hatte ich ein altes Corsair NT von 2011 dazu benutzt, da hat das mit dem brücken funktioniert. Warum tut es das gute Straight Power 11 550W nicht? :(

Kann ich bedenkenlos MB und CPU Stecker anstecken und dann einschalten und entlüften? GPU, und Laufwerke lass ich noch abgesteckt. Wahrscheinlich muss ich eh nur einmal einschalten, der AGB ist recht groß für den kleinen Loop und ich kann auch wärend des pumpen nachfüllen. Oder doch besser ein anderes NT besorgen und das MB stromlos lassen?
 
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Die Power der Pumpe reicht nicht um das NT zu belasten. Steck noch ein Laufwerk (HDD, DVD) dazu das sollte reichen.


@ chris-gz

Erfahrungen macht man nur persönlich, daher kann man dir nur noch immer zweifingerbreit Wasser im AGB wünschen. ;)

PS: Ablagerungen in der Pumpe hatte ich noch nie, aber das nur nebenbei. :ka:
 
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Hab DVD und HDD dazugesteckt aber es tut immer noch nichts :(

EDIT: Ok hat sich erledigt, hat nun doch funktioniert :D
 
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@ chris-gz

Erfahrungen macht man nur persönlich, daher kann man dir nur noch immer zweifingerbreit Wasser im AGB wünschen. ;)

PS: Ablagerungen in der Pumpe hatte ich noch nie, aber das nur nebenbei. :ka:

Danke ^^. Ich versteh vollkommen deinen Standpunkt und wollte dir auch nicht widersprechen. Du hast deine Erfahrungen gemacht und die passen für dich. Das ist ja auch gut so.
 
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Um nochmal meinen Senf dazu zu geben : Finger weg von UV.Farben in verbindung mit anderen Wasserzusätzen da diese SEHR gerne ausflocken und wie THC schon sagte , dann alles zusetzen . Hatte so einen Fall im "Bekanntenkreis" ... mein Ex-Chef .... der at sich 3 Tage lang gewundert warum seine 1080 ständig auf 400Mhz und weniger gedrosselt hat und heiß lief TROTZ WaKü *g*
Auch von Pastellfarben die Finger weg , die sind NUR für Showcase-Zwecke und sind von anfang an eine Feststoffsuspension die sich fröhlich überall absetzt sobald sie mal stillsteht . Nach ner Woche ist die brühe nicht mehr milchig weil sich alles irgendwo und überall abgesetzt hat .

Kann rein aus Chemischer Sicht "nur" zu Grünen Lösungen raten da der wirksamste Bestandtteil der ganzen Lösungen laut meinen Chemiker-Kolegen eine Grüne eigenfarbe besitzt die sich nicht überdecken läst . Aber wie THC ja beweist geht es auch ohne alles mit nur Dest-Wasser , aber selbst da hab ich schon ein Sys gesehen das nach 3 Monaten VÖLLIG Korodiert war . Ob der Vogel jetzt wirklich Dest-Wasser benutzt hat kann ICH natürlich nicht sagen , ich hb nur den angerichteten Schaden gesehen .... sämtliche Kühlerstrukturen wahren nur noch Restseitz vorhanden und sämtliches Kupfer war Grün bis Schwarz eingefärbt + alle anderen Metalle hatten nen hübschen Blaugrünen Überzug (Radi und alle Verschraubungen) . Seit ich das gesehen habe weiß ich für MICH das ich reines Dest-Wasser nicht empfehlen kann und selbst niemals einsetze , auch wenn die Pfeife unter Umständen einfach Leitungswasser reingekippt hat und BEHAUPTET es währe Dest.-Wasser gewesen ..... Er hatte den Schaden und ich durfte das Zeug austauschen und ihn beraten *g*
 
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Ich will aber Blau ^^. Da muss das Double Protect Blue einfach performen. UV brauch ich da nicht. Kaltes Blauklares Wasser :).
 
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Aber wie THC ja beweist geht es auch ohne alles mit nur Dest-Wasser...

Ich bin nicht der Einzige in diesem Forum bei dem es funktioniert. :D

Meine alte Wakü (bestehend aus MIPS-, EK- und Watercool-Teilen) die seit 2011 nur mit Dest. Wasser betrieben wird, läuft immer noch sehr gut ohne Zaubermittel bei einem Kumpel von mir.


Ob der Vogel jetzt wirklich Dest-Wasser benutzt hat kann ICH natürlich nicht sagen , ich hb nur den angerichteten Schaden gesehen ....

Das er dir nicht die Wahrheit sagen würde, weil es peinlich ist kommt dir nicht in den Sinn? ;)

PS: Also ist deine Erfahrung in Sachen reines Dest. Wasser bis auf die Nummer mit deinen Kumpel gleich Null. Schon mal keine gute Grundlage sich wirklich dagegen zu sperren, aber immerhin bist du einer der Wenigen die sagen das es gut gehen kann. Ich hatte hier schon Diskurse im Forum, die mir mit Algen/Bakterien/Schimmel und sogar Planarien (Spulwürmer) gekommen sind, um ihren Einsatz von Zaubermitteln zu begründen. :stupid:

Ich habe halt Erfahrungen mit Innovatec Protect, G48 plus Dest. Wasser und nur Dest. Wasser mit meiner ersten Wakü genießen können und da ich mit den letzten beiden Möglichkeiten gute Erfahrungen hatte/habe, sehe ich nicht ein Geld in unnötige Zusätze zu stecken. Egal was die Hersteller dieser Mittel für Schreckensszenarien und angebliche Vorteile für längeres Leben einer Pumpe durch Schmierung der Lager beschreiben.

Mal abgesehen davon das einige Hersteller von den Pumpen, diese sogar für Leitungswasser freigeben... Eheim im Besonderen, auch sehr bekannt in Aquarianerkreisen.
 
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@NatokWa
Ich bin jetzt kein Chemieexperte aber, ein bisschen ist von früher noch hängen geblieben.
Wenn man sich Kupfer einmal rein Chemisch anschaut, ist es ein „Halbedelmetall“ und recht robust.
Damit man zu der Patina, Grünspan oder auch Edelrost kommt braucht es Sauerstoff.
Theoretisch könnte sich dieser, aus dem Wasser - quasi rauslösen und eben die chemische Reaktion des Grünspans auslösen.Nur muss dazu das Wasser in der Leitung einmal länger stehen ;)
Wenn man ein sauberes destilliertes Wasser verwendet, sehe ich da keine Probleme!
Auch Materialien wie Messing vertragen sich mit Kupfer.

Ich habe das noch nie getestet, was genau passiert wenn man eine Wakue mit normalen Leitungswasser befüllt.Da Leitungswasser nicht genormt ist, kann es hier zu einer starken diskrepants
zwischen den Härtegraden kommen.Weiters kann hier auch der Mineralgehalt stark schwanken und „Sauber“ muss es auch nicht sein. Hier fällt mir noch die Kontaktkorrosion ein, diese kann auch bei Kupfer auftreten. Deswegen vermute ich hier stark, dass in deinem Fall die Betreffende Person zu Leitungswasser gegriffen hat.

Noch zu den Zusätzen, Glykol oder G48 in seinen unterschiedlichen Abwandlungen ist ein bewährter Korrosionsschutz (in meinem Auto bewirkt es wahre Wunder ;))
Wenn man der Meinung ist, dass sein Wakue eben einen Korrosionsschutz braucht, dann kann man hier getrost zu diesem bewährtem Mittel greifen(Manche Pumpen proftieren davon). Sicher sollte man hier auf das Mischungsverhältnis achten und dies gegebenen Falls strecken, wenn Acryl im Kreislauf ist.

Wenn man Materialien wie Aluminium und Kupfer in einem Kreislauf verwendet, dann muss man auf eine Art Glykolhältigen Korrosionsschutz setzten. Ich bin hier nicht total up to Date, aber auch ein Korrosionsschutz kann nach längerer Zeit seine Wirkung verlieren bzw lässt er langsam aber eben Korrosion zu (Es wird auf den Typus ankommen) Wenn man auf Nummer sicher gehen will, dann ersetzt man diesen in periodischen Abständen.
 
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Ich kann DP Ultra empfehlen. Ich denke, bei den anschaffungskosten einer WaKü sollte man nicht an der flüssigkeit sparen, zumindest nicht, wenn es um wenige € geht. Mag sein, dass manche nur mit desti jahrelang gute erfahrungen gemacht haben. Fürs gute gefühl nehm ich aber noch einen zusatz. Außerdem vermute ich, dass DP bessere schmiereigenschaften als destilliertes wasser hat, was zumindest der pumpe nicht schadet - Barrow QDC's - mit desti etwas zickig, mit DP sehr geschmeidig.

LG
 
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Problem bei oder besser gesagt in Wasserkühlkeisen ist nicht die klassische Korrosion in Form von Oxidation. Vielmehr wandern dem unedelsten Metall im Kühlkreis an oxidierten Stellen Ionen davon (es fließt Strom) in Richtung edelstem Metall, also zum Beispiel von Alu zu Kupfer (oder unedlerem Kupfer zu edlerem...). Wie in tausend anderen Threads wurde doch schon gesagt, bei Unsicherheit nimm sparsam das Zeug für's Auto oder vertraue darauf, dass das reine Wasser nach drei Wochen ohne Umwelzung durch Babyjahr, Sommerurlaub, Klinikaufenthalt oder was weiß ich, was das Leben so zu bieten hat, nicht umkippt (anfängt einen Lebensraum darzustellen). Also wenn du schon fragen musst und die Antwort nicht im Netz gefunden hast: ca 100ml G12+ und man hat nach 10 Jahren eine schöne rote, total männlich wirkende, durchsichtige Patina im Schlauch, auf die die Weiber voll abfahren. Die Frage warum man (idR) keine Mittel aus dem Zubehör verwenden sollte, ist unter meiner Wahrnehmungsschwelle. Dann lieber 100% Bügeleisenwasser! :cool:
 
AW: Die leidliche Frage des Kühlmittels. Dest. Wasser ohne Zusätze doch am besten?

dass das reine Wasser nach drei Wochen ohne Umwelzung durch Babyjahr, Sommerurlaub, Klinikaufenthalt oder was weiß ich, was das Leben so zu bieten hat, nicht umkippt (anfängt einen Lebensraum darzustellen).

Fängst du schon wieder an dieses Szenario zu bilden, welches noch nie bestätigt wurde. :schief:

Bisher hat sich bei mir noch kein Gubby bedankt, das ich drei Wochen meine Wakü nicht angemacht habe. :D
 
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