Welche Slim 360mm Radiatoren ?

Hi Leute,
ich habe die letzten Wochen wirklich unzählige Stunden recherchiert und will mir zum Jahreswechsel eine WaKü zusammenbauen.
Geplant wären 2x 360mm Radiatoren im Fractal Design Define R6. Die sollten ausreichen, um den 8700k und die 2080 TI zu kühlen.
Dazu Norprene Softtubes und die D5 als Res / Pumpe Kombo.

Nun wird auf wirklich allen Review-Seiten, Forenposts, Blogs immer der Hardwarelabs GTS 360 empfohlen.
Ich wollte mir eigentlich bei highflow.nl die Rads bestellen, jedoch sind sie dort "out of stock" und ich kann die "normale" Variante - Xflow ist wahrscheinlich im Case kaum unterzubringen, weil der Platz unten an der Front eh extrem knapp ist - auch nirgendwo anders im Internet finden.

Was kann man denn als beste Alternative an 30mm dicken 360ern kaufen ? Die EK SE taugen ja offenbar nichts. Dickere Radiatoren sind eher schlecht, weil ich dann hinten keinen einzigen Gehäuselüfter mehr verbauen kann.

Gibts auch bei Innovatek in der OEM Version. Weiß aber nicht ob die Lagerbestand haben kannst ja mal anrufen.

In die Front würde ich aber schon was vom Kaliber eines XSPC RX360 V3 verbauen, der kollidiert ja mit nix. Skaliert gut mit Drehzahl, läuft auch low RPM gut und lässt auch noch Luft für Airflow durch. Oben packste dann entweder ne OEM Version vom hwlabs rein oder halt nen Alphacool ST30.

Es funktionieren übrigens auch 280er Front + 420er Top was etwas mehr Fläche ergibt. Ob der Hecklüfter dann noch reinpasst müsstest mal ausmessen.

danke für die Antwort, bei Innovatek schaue ich gleich mal nach.

420er oben passt leider nicht, maximale RAM/Mainboard-VRM-Höhe sind 35 mm - mein Trident Z hat schon 44 mm.

Das Problem bei einem dicken Frontradiator ist die Ecke vorne oben. Man kann im R6 den vorderen Radiator nur mit den Öffnungen nach oben verbauen ( was ja alleine schon suboptimal fürs Entleeren ist). Das heißt, was Dickeres als ein PE ist nicht drin, da die Anschlüsse sonst keinen Platz haben. Da müsste man wenn dann einen 280er nehmen.
https://i.redd.it/bnxbpipvm3h11.jpg - Das Bild hier ist aus Reddit - da sieht man es ganz deutlich. So ähnlich will ich das nachbauen.

Kannst den Radiator auch mit Ports nach unten verbauen, musst dann aber selbst fast alle Löcher bohren weil nix passt. Halte ich aber auch für ein völliger Fehldesign. Ansonsten kannst auch nen 280er in der Front nehmen und unten noch nen 240er montieren, das hab ich selbst mal so im R6 im Bekanntenkreis verbaut. 360 Top, 280 Front, 240 Boden. Ist ne Fummelei aber geht, selbst mit langem Netzteil wie dem DPP11.

Zwei 360mm Radiatoren aus der XSPC ultrathin Reihe: XSPC TX360 ultrathin, schwarz ab €'*'64,84 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Nur 20mm tief und bei 600 U/min bzw. 800 U/min nur 1°C Rückstand gegenüber dem Black ICE GTS und 0,5°C gegenüber dem Alphacool ST30.

XSPC TX480 Ultrathin Radiator – Page 4

XSPC TX480 Ultrathin Radiator – Page 2

Gibt es auch als 480mm Version: xspc ultra thin Geizhals Deutschland

Ryle schrieb:

Kannst den Radiator auch mit Ports nach unten verbauen, musst dann aber selbst fast alle Löcher bohren weil nix passt. Halte ich aber auch für ein völliger Fehldesign. Ansonsten kannst auch nen 280er in der Front nehmen und unten noch nen 240er montieren, das hab ich selbst mal so im R6 im Bekanntenkreis verbaut. 360 Top, 280 Front, 240 Boden. Ist ne Fummelei aber geht, selbst mit langem Netzteil wie dem DPP11.

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Also ich hab in dem Gehäuse einen 360er oben und in der Front und im Boden jeweils einen 280er verbaut- hat also auch geklappt. Wenn es auch gerade oben auf den Millimeter genau passt.

lokran schrieb:

Also ich hab in dem Gehäuse einen 360er oben und in der Front und im Boden jeweils einen 280er verbaut- hat also auch geklappt. Wenn es auch gerade oben auf den Millimeter genau passt.

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Welche Dicke haben die Radiatoren bei dir jeweils ?

Notfalls verkaufe ich das R6 und hol mir dafür das PC-O11 Dynamic, das scheint für Wakü ja deutlich einfacher zu sein...

Der 360er ist 45mm und die beiden 280er sind 30mm, die hätten aber jeweils auch dicker sein können, also da ist noch Luft. Zumal ich bei denen auch Push/Pull habe. Siehe Anhang. Das Dynamic ist wahrscheinlich etwas größer und hat etwas mehr Luft. Aber ob die beiden sich viel nehmen, weiß ich nicht.

Musst du wissen, welches dir besser zusagt. Das PC-O11 würde mir auch gefallen, bin mit dem R6 aber auch sehr zufrieden. Und meine Temperaturen sind auch gut mit OC.

Dann würde ich mir noch eher nen MoRa daneben stellen und ein Case kaufen, dass dir einfach gefällt. Intern kommst du nicht an die Kühleistung und Lautstärkeemissionen ran die du mit nem MoRa erreichst. Dann erhälst du auch die Dämmeigenschaften vom R6 die mit ner Ladung Radiatoren nicht mehr gegeben wäre. Da landen schlussendlich viele nach mehreren hundert Euro Lehrgeld. Ab ner gewissen TDP lohnt sich intern einfach nicht mehr wirklich, speziell im Sommer wenn man versucht unter 40-45° Wasser zu bleiben.

Dann würde ich mir noch eher nen MoRa daneben stellen und ein Case kaufen, dass dir einfach gefällt. Intern kommst du nicht an die Kühleistung und Lautstärkeemissionen ran die du mit nem MoRa erreichst. Dann erhälst du auch die Dämmeigenschaften vom R6 die mit ner Ladung Radiatoren nicht mehr gegeben wäre. Da landen schlussendlich viele nach mehreren hundert Euro Lehrgeld. Ab ner gewissen TDP lohnt sich intern einfach nicht mehr wirklich, speziell im Sommer wenn man versucht unter 40-45° Wasser zu bleiben.

Also ich hab in dem Gehäuse einen 360er oben und in der Front und im Boden jeweils einen 280er verbaut- hat also auch geklappt.

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Muss man aber die PSU und Radiator Länge bzw. Tiefe beachten. Bei den 180mm vom DPP11 war das mit dem 240er schon recht knapp.

Ryle schrieb:

Dann würde ich mir noch eher nen MoRa daneben stellen und ein Case kaufen, dass dir einfach gefällt. Intern kommst du nicht an die Kühleistung und Lautstärkeemissionen ran die du mit nem MoRa erreichst. Dann erhälst du auch die Dämmeigenschaften vom R6 die mit ner Ladung Radiatoren nicht mehr gegeben wäre. Da landen schlussendlich viele nach mehreren hundert Euro Lehrgeld. Ab ner gewissen TDP lohnt sich intern einfach nicht mehr wirklich, speziell im Sommer wenn man versucht unter 40-45° Wasser zu bleiben.



Muss man aber die PSU und Radiator Länge bzw. Tiefe beachten. Bei den 180mm vom DPP11 war das mit dem 240er schon recht knapp.

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Geb ich dir auf jeden Fall Recht.

Mittlerweile denke ich vielleicht auch, dass ich was Externes hätte bauen können- aber ich hab eben auch das von dir genannte Lehrgeld gezahlt.

Nur letztlich ist mein System im Idle flüsterleise bis unhörbar und wenn ich Leistung brauche, lasse ich die Lüfter etwas aufdrehen, um unter 40 Grad Wassertemperatur zu bleiben und trage Kopfhörer, da macht es mir dann nichts aus. Hauptsache beim Arbeiten ist es nicht zu hören und wie gesagt, die Temperaturen sind mit overclocking auch vollkommen in Ordnung bei mir. Daher denke ich, dass extern sicher effizienter wäre, aber dazu müsste ich jetzt erstmal interne Radiatoren und Lüfter für einige Hundert Euro wieder verscherbeln, aber dafür hab ich einfach nicht die Dringlichkeit.

Ausgehend von einem Magicool Copper Radiator III im 360er-Format und einem (quasi...) Alphacool Nexxxos ST30 im 240er-Format plane ich aktuell im bzw. ums R6 die Erweiterung meiner Wakü, da mir mit der RTX2080 die Temperaturen doch etwas stark durch die Decke geschossen sind - mit 2040MHz macht meine RTX2080 ganze 60° im 3DMark TimeSpy Extreme-Loop, während die CPU mit 6%-Last (also quasi-Idle) mit 57° läuft.

Keine Ahnung was da bei mir schief läuft - jedenfalls bin ich mittlerweile auch zu dem Entschluss gekommen, dass ich auf einen MO-RA3 420 umsteigen werde.

Den werde ich mir früher oder später mittels den Schienen im Link auch ans Gehäuse schrauben...
http://shop.watercool.de/epages/WatercooleK.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/WatercooleK/Products/22170

Das wäre so das grundlegendste MO-RA3 420-Setup:
Warenkorb | Aquatuning Germany

Wirklich praktisch wären halt hoch:
Watercool MO-RA3 420 Wand/Case-Halterung | Halterungen | Radiatoren | Wasserkuehlung | Aquatuning Germany
Alphacool HF 38 Slotblende Panama | Slotblenden | Gehaeuse & Hardware | Aquatuning Germany (da brauchts dann halt vier Schlauchanschlüsse mehr...)
Watercool MO-RA3 420 Fan Grill - Classic - black | Blenden | Radiatoren | Wasserkuehlung | Aquatuning Germany

Die ganze Geschichte kann man noch etwas preiswerter gestalten indem man statt einem MO-RA3 420 einen MO-RA3 360 (also mit 9 120mm-Lüftern statt 140mm-Lüftern) nimmt.
Ist halt eine etwas teurere Investition, dafür hast du dann definitiv Kühlleistung satt. Dafür brauchst du dir intern keine Gedanken um die Kühlfläche machen...

Vielleicht hilft dir ja mein Post etwas weiter, wenn auch am Thema vorbei...

60°C auf der GPU ist wirklich etwas viel für die Wasserkühlung...habe aber auf Reddit auch schon etliche Posts gelesen, die ähnliche Werte aufweisen.
Da lohnt die Wakü ja kaum. Meine 2080 Ti läuft unter Luft auf ~68°C @ 2 Ghz...
Habe heute noch ein interessantes Build gesehen, mit nem dicken XE360 im Deckel und nem SE360 in der Front - dafür den Gehäuselüfter rausschmeißen.
Soll angeblich die 2080 Ti unter 50°C halten- meine VRMs weinen aber halt schon während ich das tippe - gibt leider auch keinen Monoblock für das Z370 Taichi

Der Mora kühlt natürlich schon sehr geil, da kann niemand was Gegenteiliges behaupten. Dafür hat man halt noch ein zusätzliches Teil unterm Schreibtisch stehen...
Vom Preis macht es glaube ich nicht einmal so viel Unterschied. Kommt natürlich auch stark drauf an, wie viele Fittinge man braucht.
Würde es aber trotzdem gerne erst mal intern probieren.

60°C GPU? Bei welcher Wassertemperatur? Immer, immer, immer das Delta betrachten!
Unterschied zwischen Wasser und Luft?

v3nom schrieb:

60°C GPU? Bei welcher Wassertemperatur? Immer, immer, immer das Delta betrachten!
Unterschied zwischen Wasser und Luft?

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Wat weiß ich, ich habe keinen Temperatursensor im Kreislauf.

Wasser wird jedenfalls merklich warm bis unangenehm heiß, da sehe ich auch das Problem drin. Von anfangs knapp über 40° steigen die GPU-Temperaturen langsam (d.h. über einen Zeitraum von ca. 20 Minuten) auf 60° - ich habe zwar jetzt nicht die optimalsten Wasserkühlungslüfter, die drehen aber auch zum Teil extrem schnell (die zwei Pure Wings 2 PWM mit 1800-1900rpm unter Last, ein Bitfenix Spectre auf 1000rpm unter Last (halt Vollgas...), ein Enermax T.B. Vegas auf 1000rpm und ein älterer Gehäuselüfter vom NZXT Phantom mit 1000rpm).

Zudem läuft die CPU dann mit 57° im Quasi-Idle statt um die 30° im Idle richtig warm. Zimmertemperatur sind 22-23°.

EDIT: Ich habe eben mal kurz mit dem FurMark getestet - nach kurzer Zeit (9 Minuten...) lag meine CPU schon bei dicken 61° bei 9%iger Last. Die GPU ebenfalls bei um die 62° (wobei der FurMark die 292W TDP auch voll auffordert, Games schaffen nur 250W...). Nach weiteren 20 Minuten liege ich bei 64° CPU-Temperatur (9%-Last) und 62° GPU-Temperatur (bei 292W Verbrauch - FurMark halt, diente ja nur zum Aufheizen des Loops).

Dann ist die Wärmeabfur über den Radiator nicht gut oder die Radiatorfläche ist einfach zu wenig. Ich würde aber eher zum ersten Punkt tendieren. Blockiert irgendwas den Luftstrom?

Ryle schrieb:

Gibts auch bei Innovatek in der OEM Version. Weiß aber nicht ob die Lagerbestand haben kannst ja mal anrufen.

In die Front würde ich aber schon was vom Kaliber eines XSPC RX360 V3 verbauen, der kollidiert ja mit nix. Skaliert gut mit Drehzahl, läuft auch low RPM gut und lässt auch noch Luft für Airflow durch. Oben packste dann entweder ne OEM Version vom hwlabs rein oder halt nen Alphacool ST30.

Es funktionieren übrigens auch 280er Front + 420er Top was etwas mehr Fläche ergibt. Ob der Hecklüfter dann noch reinpasst müsstest mal ausmessen.

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Vorsicht: Die alten Black Ice GT Stealh haben ungefähr die doppelte Lamellendichte der aktuellen Black Ice Nemesis GTS. Innovatek führt ersten im Webshop (ob der überhaupt noch aktiv ist, weiß ich nicht) und sinnvolle Anwendungsszenarien für diese Modelle sind sehr selten. Ich habe ihn 2014 mal getestet (Test ist, ebenso wie der des Nemesis, noch im digitalen Sonderheft enthalten) und bei 1.400 U/min war er noch klar abgeschlagen. Ich schätze oberhalb von 2.000 U/min könnte der GT Stealth mit einem Nemesis GTS oder Nexxxos ST30 gleichziehen, ab 2.500 U/min dürfte er dann die bessere Wahl sein. (Wenn man soviel Lärm für Leistung auf kleinem Raum akzeptieren möchte: Go for it. Optisch/haptisch sind GT Stealth in meinen Augen immer noch Refernzklasse.)

PCGH_Torsten schrieb:

Vorsicht: Die alten Black Ice GT Stealh haben ungefähr die doppelte Lamellendichte der aktuellen Black Ice Nemesis GTS. Innovatek führt ersten im Webshop (ob der überhaupt noch aktiv ist, weiß ich nicht) und sinnvolle Anwendungsszenarien für diese Modelle sind sehr selten. Ich habe ihn 2014 mal getestet (Test ist, ebenso wie der des Nemesis, noch im digitalen Sonderheft enthalten) und bei 1.400 U/min war er noch klar abgeschlagen. Ich schätze oberhalb von 2.000 U/min könnte der GT Stealth mit einem Nemesis GTS oder Nexxxos ST30 gleichziehen, ab 2.500 U/min dürfte er dann die bessere Wahl sein. (Wenn man soviel Lärm für Leistung auf kleinem Raum akzeptieren möchte: Go for it. Optisch/haptisch sind GT Stealth in meinen Augen immer noch Refernzklasse.)

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Vielen Dank!

Dann messe ich am Wochenende mal den RAM ab, falls es passt, versuch ichs mit dem XE im Deckel und nem SE in der Front.
Vielleicht treib ich ja noch irgendwo den Bitspower Monoblock fürs Z370 Taichi auf, weil ohne Lüfter wirds schon böse für die VRMs.

Mag jetzt nicht extra nen neuen Thread eröffnen...wär jemand bitte so lieb und schaut da mal drüber, ob ich was vergessen habe ?

https://www.caseking.de/save-cart/13c15112715e6531d1f5

Backplate für die Graka würd ich direkt bei Watercool bestellen, da die bei CK nicht lieferbar ist.