Temperaturen

Llares

Freizeitschrauber(in)
Moin zusammen,

wie ich bereits in einem anderen Thread schrieb, bin ich mit den Temperaturen meiner WaKü nicht zufrieden. Zur Veranschaulichung habe ich versucht den WaKü-test der CB nachzustellen (das PCGH-Setup habe ich auf die schnelle nicht gefunden).

Die nutzen einen i7 3960X @ 4 GHz bei 1,3 V. Der Kühlkreislauf besteht aus einer 240er Nexxos UT60 mit 2x @1200 1/min und einer VPP655. Getestet wird der selbe CPU-Kühler, Alphacool XPX.

Mein Kühlkreislauf ist deutlich größer: Auqastream --> AC XPX --> 280er Nexxos ST30 mit 2x NB PK-2 @ 1200 1/min --> GPU --> 420er Nexxos ST30 mit Fractal Design Silent Series 2 @ 900 1/min. Lüfter alle im Push-Betrieb. Das ganze im Fractal Design Define R4 PCGH-Edition. Der 420er ist auf dem Seitenteil montiert, der 280er in der Front. Zusätzlich im Boden ein 120er einblasend und auf der Rückseite ein 140er ausblasend.

CPU: i7 2600k @ 4,4 GHz bei 1,32 V. Benutzt wird Prime95 v27.9, 30 min vorheizen, dann 5 Minuten messen. Temperaturdifferent zwischen CPU und Kühlerausgang.

Mit der Kühlung der GPU (RX Vega 56 auf 64er Bios mit 1652 Hz bei 1,05 V auf P7) bin ich zufrieden. Wird unter Volllast nicht heisser als 40°C.

Die folgenden Probleme habe ich aber:
1. Während CB in ihrem Test auf eine Delta-T von 23 °C kommt, erreiche ich nur 29,75°C (CPU: 58°C, Wasser: 28,25°C). Woran mag das liegen?

2. Geringe Temperaturdifferenz zwischen CPU-Ausgang und Radiatorausgang (280er). Selbst bei voll laufenden Lüftern meist nicht mehr als 0,5 °C. Das Gesamtsystem bleibt zwar kühl, aber das irritiert mich doch...
 
Vielleicht liegt es ganz einfach an der CPU selbst?
Jede CPU ist anders und jede verhält sich beim OC auch anders.
Vielleicht heizt seine CPU einfach mehr?

Hast du mal ein Link zu dem Test nach dem du dich gerichtet hast?
 
Die Cpu selbst ist kleiner und du hast mehr Spannung und Takt anliegen. dadurch ist die Energiedichte des Chips auch etwas höher, wodurch die Wärmeabfuhr schwerer wird. Abseits davon ist der Heatspreader beim 3960X größer, was sich positiv auf die Wärmeabfuhr auswirkt. Möglicherweise verwendet CB auch andere Wärmeleitpaste.
 
Vielleicht liegt es ganz einfach an der CPU selbst?
Jede CPU ist anders und jede verhält sich beim OC auch anders.
Vielleicht heizt seine CPU einfach mehr?

Hast du mal ein Link zu dem Test nach dem du dich gerichtet hast?

Alphacool Eisblock XPX im Test: Hochste Leistung durch optimierte Stromung - ComputerBase

Die Cpu selbst ist kleiner und du hast mehr Spannung und Takt anliegen. dadurch ist die Energiedichte des Chips auch etwas höher, wodurch die Wärmeabfuhr schwerer wird. Abseits davon ist der Heatspreader beim 3960X größer, was sich positiv auf die Wärmeabfuhr auswirkt. Möglicherweise verwendet CB auch andere Wärmeleitpaste.

Die nutzen eine andere Paste, klar. Ich nutze derzeit die Noctua NT-01, davor die AC MX-2. Mich wundert halt, dass die Temperaturen nicht niedriger als mit meinem Macho Rev. B sind. Und die Radiatortemperaturen irritieren mich auch.
 
Die Wassertemperaturen sind doch recht normal, da ist nie sonderlich viel Differenz (außer man nutzt ne Skylake-X mit 500 Watt Verbrauch), und mit etwas Sensorungenauigkeit passt das. Wenn bei der Wärmeabfuhr irgendwas nicht in Ordnung wären, sähen die Temperaturen anders aus. Hoffentlich erzähl ich jetzt keinen Quatsch, aber bessere Temperaturen durch einen Wasserblock statt einem Luftkühler müssen nicht sein. Man hat ja den Vorteil bei der Wasserkühlung, dass man durch reichlich Radiatorfläche das Wasser kühl halten kann, die Wärmeabfuhr von der Komponente zum Wasser bzw. beim Luftkühler den Heatpipes ist nicht so unterschiedlich. Am meisten hemmt da wirklich der Übergang vom Chip zur Kühlstruktur. Ich hoffe, das Hirn hat da grade keinen Quatsch ausgespuckt, aber das müsste stimmen.
 
Die Tests kannst du so nicht übertragen! Selbst bei einem gleichen CPU Modell würde es Abweichungen geben:
- CPU selber (Silicon Lottery)
- IHS + WLP zwischen IHS und CPU
- WLP zwischen IHS und Kühler
- BIOS Einstellungen (BIOS Version)
- Spannungen auf dem Board und der CPU
- Prime Version und Einstellungen
- Wassersensoren
-...

Das sind einfach zuviele Variablen. 58°C CPU sind top, ich würde versuchen weiter hoch zu gehen bis du entweder dein Takt-, Spannung- oder Temperaturlimit erreicht hast.
 
Deine CPU hat einen kleineren HS, kann also viel weniger Wärme abgeben und du bist weit über den Specs.

Test: Alphacool Eisblock XPX - Messungen (36K)

Du kannst nicht einfach ne andere CPU nehmen und ein gleiches Delta erwarten ;) Davon ab, bist du sicher das PCGH selbe Prime Version und selben FFTs hat?

Er vergleicht mit Computerbase – PCGH nutzt gar kein Prime, sondern Core Damage (Testsystem müsste man übrigens in der 01/17 finden können). Auf einer Sandy-Bridge-CPU macht das mangels moderner SIMD-Einheiten aber keinen großen Unterschied. :-)


Die Tests kannst du so nicht übertragen! Selbst bei einem gleichen CPU Modell würde es Abweichungen geben:
- CPU selber (Silicon Lottery)
- IHS + WLP zwischen IHS und CPU
- WLP zwischen IHS und Kühler
- BIOS Einstellungen (BIOS Version)
- Spannungen auf dem Board und der CPU
- Prime Version und Einstellungen
- Wassersensoren
-...

Das sind einfach zuviele Variablen. 58°C CPU sind top, ich würde versuchen weiter hoch zu gehen bis du entweder dein Takt-, Spannung- oder Temperaturlimit erreicht hast.

Bei Sandy Bridge und dem zum Vergleich herangezogenen Ivy Bridge E gibt es keine Wärmeleitpaste zwischen IHS und Die. Den aus Chip-Eigenschaften und diversen Einstellungen resultierenden Realverbrauch (Package Power in Aida64) sollte man aber in der Tat prüfen. Mit stark erhöhter Kernspannung kann dieser deutlich gestiegen sein. Der größte Unsicherheitsfaktor werden aber die Temperatursensoren in der CPU selbst sein. Unter 60 °C ist eine gewisse Streuung zwischen CPU-Exemplaren zu erwarten und CPU-Baureihen übergreifende Vergleiche sind ohnehin schwierig.
 
Das sind doch sehr aufmunternde Worte. Vielen Dank für das Feedback. Bezüglich OC hatte ich die Limits eigentlich schon ausgelotet. Geht nicht viel mehr. Jedenfalls nicht, ohne exorbitante Spannungssteigerung.

Noch Gedanken zu dem niedrigen Temp-Delta beim 280er Radiator?
 
Noch Gedanken zu dem niedrigen Temp-Delta beim 280er Radiator?

DeltaT.PNG
;)
 
Bei mir ist´auch ca. 15 Jahre her, aber das ändert ja nichts daran, dass es die Fragestellung vollständig auflöst ;).
Miss den Durchfluss und rechne mit dem gemessenen ΔT die eingespeiste Heizleistung (also den Wärmestrom) aus. Stimmt diese in etwa mit der zu erwartenden Heizleistung überein, passt auch dein gemessenes ΔT.
Das ΔT der Wassertemperatur zwischen Ein- und Ausgang des Radiator ist ausschließlich vom transportierten Wärmestrom und vom Volumenstrom (also dem Durchfluss) abhängig. Wie groß oder klein der Radiator ist, oder wie er belüftet ist, hat darauf keinen Einfluss ;). Bei sehr hohem Durchfluss hast du auch bei hohen Heizleistungen ein geringes ΔT. Ist der Durchfluss moderat aber auch die Heizleitung nicht hoch (z. B. wenn du nicht unter Vollast, sondern im Idle oder bei geringer Last misst) sind solche geringen ΔT-Werte ebenfalls zu erwarten. Jedenfalls ist es nichts was dich irritieren müsste ;). Solltest du die Hardware auf Volllast gefahren haben und einen geringen Volumenstrom haben, kannst du aus der Messung schließen, dass deine Temperaturmessungen nicht korrekt sind. Das sind alles lineare Zusammenhänge.
Grundsätzlich sind aber bei einer einigermaßen sinnvoll ausgelegten Wakü keine großen Temperaturdifferenzen zwischen Ein- und Ausgang des Radiators/der Radiatoren zu erwarten.
 
Bei mir und auch bei vielen anderen beträgt die deferenz höstens 1-2 Grad vom Ein und Ausgang der Radiatoren. Wenn man natürlich 2 420 und noch ein Mora dazu hat,kann es auch mal 3 Grad sein.

Wichtig ist das Delta zwischen Raumtemp. Und unter last Wassertemp.
Bei 27 Grad Raumtemp. Kommt mein wasser unter last auf 31 Grad und geht nicht höher. Bei 700 rpm lüfter unter last. Also ein Delta von 4 Grad. Bei 2 x 420 a 43mm und 240 a 30mm. Radiatorenfläche.
 
4K Delta ist aber hart gut. Schaffe ich ja nichtmal mit nem Mora420 und nen internen 360er :ugly:
 
Ist doch richtig gerechnet ? ?
31,50 Wasser unter last ( Graka 41 und Cpu 35-55 Grad)
Raumluft 27 Grad.
Nun sind beide 420er aussen montiert und bekommen so nur frischluft. 280 ist Top. Und seit dem ich Aquero 6 Lt habe ist die lüftersteuerung extrem nach curve sehr effizent. Oder Delta 5...höher aber wirklich nichtm
 
Kann schon passen, aber Last ist bei dir ein Spiel? 5,1GHz und nur 55°C CPU wären arg wenig. Oder ist das ein GPU benchmark?
 
4K Delta ist aber hart gut. Schaffe ich ja nichtmal mit nem Mora420 und nen internen 360er :ugly:

Echt nicht? Das ist bei mir quasi der Standard Durchschnittswert. Habe nen MORA 420 und nen internen 420 ST30.
Im Idle drehen nur die eLoops auf dem internen Radi mit 350 rpm und unter Last drehen dann alle Lüfter mit ca. 500 rpm. In beiden Fällen komme ich auf ein Delta von 4 K.
 
Ok müsste man noch definieren welche Wassertemperatur man nimmt. Bei mir sind es das Warmwasser nach GPU/CPU zusammen.
Warmwasser - Luft ~ 7K
Kaltwasser - Luft ~ 4K

Anbei mal ne Runde BF5 (NF-A12x25 Lüfterkurve ist noch zu aggresiv, da kommt die Drehzahl noch runter demnächst):
index.jpg
 
Also mit den 1-2 Grad zwischen Ein und Auslauf am Radiator passt, bei mir sind es in diesem Beispiel fast 2 Grad am Mora.

Habe einen Sensor nach der Pumpe sitzen, also noch vor den zwei intern verbauten Radiatoren.
Das wird im Bild als Wassertemperatur bezeichnet.

Dann habe ich ein Sensor nach der CPU in Richtung Mora verbaut.
Meine CPU bekommt die gekühlte Kühlflüssigkeit von den zwei intern Verbauten Radiatoren(420+240).
Wird auf dem Bild als Mora-In bezeichnet.

Mein dritter Sensor sitzt vom Mora kommend vor der Grafikkarte.
Wird auf dem Bild als Mora-Out bezeichnet.

Anhang anzeigen 1001572
Das Bild ist kurz nach einem längerem Spiel gemacht worden.
Daher hier die höchst Temperaturen was angezeigt werden beachten und nicht die IST Werte.

Bei mir wird nach dem Sensor mit der Bezeichnung "Wassertemperatur" geregelt, also nicht die zwei die mit dem Mora zu tun haben.
Die habe ich nur aus Neugierde mit verbaut, da ich auf die Temperatur Differenz neugierig war.
 
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