Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Hi,

mein Plan ist es in ein Define S eine Wasserkühlung mit einem Eiswolf und Eisbär als Ausgangsmaterial zu verbauen. Ich würde gerne die mitgelieferten Tubes durch Transparente Soft-Tubes ersetzen (evtl. Hard-Tube, muss noch meine Fähigkeit testen).
Den groben Aufbau und die Teile habe ich in den Anhang gehängt. Für die Lüfter würde ich zwei "Thermaltake Riing 12 LED RGB 3er Set" nehmen. Der 360er Radiator in der Decke steht so gut wie fest (geht ja nicht mehr mit einem 360er vorne).

Meine Hardware ist:

- Define S (Fenster)
- Z170A Krait Gaming 3X
- GTX 1080 Super Jetstream (Übertaktet)

Wie aus dem Warenkorb zu entnehmen würde ich 13/10 Soft-Tubes verwenden.

Meine Ziele:

- Leise
- "Günstig"
- Kühl
- nicht ganz hässlich
- zuverlässig

Hat jemand von euch schon Erfahrung mit solch einem Aufbau? Wo seht ihr noch Verbesserungspotential? Was würdet ihr mir empfehlen?

Es ist bisher mein 1. System also ich bin kein Profi Ich werde mir noch zum Üben ein Paar Hard-Tubes und Füllung bestellen.

Mit freundlichen Grüßen

Lummelmann

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Darf man fragen wieso du ausgerechnet alles mit Eisbaer und Eiswolf als Grundlage anfangen willst? Hätte ich jetzt verstanden, wenn du die sowieso schon hast, aber bei einem Neukauf macht das aus meiner Sicht überhaupt keinen Sinn. Ist ja sogar teurer als ne Custom ohne Schnick Schnack, bei der du aber den Vorteil von ner vernünftigen Pumpe und besserem CPU Block hättest. Oder verstehe ich dich nur falsch? Da du den Kram im Warenkorb hast, weiß ich nicht genau was vorhanden ist und was nicht.
Falls du ne Eisbaer und nen Eiswolf schon hast, dann lass das lieber auch so. Durch die getrennten Kreisläufe hast du mehr Vorteile bei den einzelnen Temperaturen, als wenn du aus den Sets einen Loop machst, selbst wenn du dadurch etwas mehr Radiator Fläche bekommst.

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

EK Water Blocks Waku-Set EK-KIT P360 (337€)
MagiCool Copper Radiator III Ultra - 360 mm (55€)
EK Water Blocks EK-FC1080 GTX JetStream - Nickel (120€)
4 x EK Water Blocks EK-ACF Fitting 13/10mm G1/4 - nickel (18€)
Plus ein bisschen Schlauch in Reserve (10€)
=540€

Plus zusätzliche 3 Lüfter.
Wäre zwar etwas teurer, aber wenigstens hast du dann eine vernünftige Pumpe dabei.

Wie Ryle schon sagt: Eiswolf / -Bär neu kaufen, um sie dann für einen Custom Loop zu benutzen macht eigentlich nicht sehr viel Sinn

*edit*:
Noch billiger:
Warenkorb | Caseking
kompletter Custom Loop für alle deine Komponenten für 385€ (inkl. Versand).
Allerdings ohne die 6 Lüfter, weil da eh jeder andere Vorlieben hat.
Mit deinen favorisierten Thermaltake Riing wären es dann 485€.
Ist immer noch weniger als deine Variante mit den Eistieren.. aber dafür ein ECHTER Custom Loop.

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Wenn dann bitte die EK Water Blocks SE 360er radiatoren nehmen! Sind zwar teurer aber man kann dann 2x360er verbauen da es sonst zu Kollisionen der Lüfter kommt!
Habe dies in ein anderen Forum gesehen da ich selbst 2x 360 verbauen wollte, aktuell aber nur 360 und 240 drin sind.

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AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Hatte noch immer die Preise vom vorgänger der Eisbaer im Kopf da hat man die komplette Einheit um ~ 50 Euro bekommen. Die Eiswolf ist aber unverschämt teuer........Auch das AIO kit der Eisbear ist recht hochpreisig ........ Da hat alphacool ganz schön preislich angezogen.
Hab den Warenkorb von Chukku erweitert und die vorgeschlagenen Radiatoren von Hammerhead222 inzugefügt.Weiters habe ich ein shoggy und Lüfter Hinzugefügt.
Lüfter sind nur mein Vorschlag wenn man auf das Budget schauen muss - aber die Artic F12 sind mehr als in ordnung (FDB Lager !)

Warenkorb | Caseking

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Hi,
Danke für die schnelle und gute hilfe

Mit den günstigen Agb und Pumpen kombis weiß ich nicht ob diese zuverlässig sind. Es gibt viele positive rückmeldungen aber haben die irgendwelche andere schwächen?

Die Lüfter sind bei dieser hohen Drehzahl relativ leise aber nicht über 4pin PWM runter regelbar oder versteh ich das falsch?

Der Radiator hat eine hohe finnendichte. Heist das nicht dass ich einen hohe Druck benötige? Und die Lüfter sind eher Air-Flow also eigentlich mit dem Radiator nicht ganz optimal.

Warenkorb | Caseking

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Kommt drauf an was du für ein Budget einplanst. Es gibt bessere Lüfter, zb könnte man oben die NB-eLoop Fan B12-2 nutzen oder wenn du hohe drezahlen willst die B12-P für den zweiten Radiator würde ich die Noctua NF-F12 vorschlagen.
Beide Fans haben hohe statische Drücke kosten aber auch einen Patzen mehr. Dafür sind die Lager und auch die Qualität 1a.
Wie du die Lüfter regeln willst, das bleibt dir überlassen zb über das MB? Oder per Lüftersteuerung. Was auch geht ist mit einem Aquero 6Lt das in Anbähngigkeit der Wassertemperatur dir die Lüfter steuert, nur das is auch nicht gerade "Billig".
Pumpe kann man auch tauschen, da gibs viel Optionen von einer D5 bis hin zu einer Eheimpumpe ist alles drinnen, du musst nur sagen was du willst

Edit: Hab dir den Warenkorb mal angepasst auf "no limit" Preislich - Warenkorb | Caseking
Pumpe hab ich die neueste version der Aquastream XT genommen mit dieser kannst du deine Lüfter in abhängikeit von der Wassertemperatur steuern, wenn du es wünscht könnte man noch einen externen Temperatursensor dazu nehmen und an der XT anschließen(diese hat auch einen internen verbaut)

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Ich habe auch das Fractal Define S mit zwei EK Water Blocks PE 360er Radiatoren.
Die beiden Radiatoren sind so groß das die nicht ohne Probleme ins Gehäuse passen.
In der Front mußte ich die Lüfter außen am Gehäuse anbringen, sieht man nicht wegen dem Deckel vorne aber der Staubfilter passt dann nicht mehr.
Deswegen pusten alle 6 Lüfter die Luft aus dem Gehäuse und je ein 140er Lüfter unten im Boden / Heck saugen frische Luft in das Gehäuse.

Wenn ich mir nochmal eine Wasserkühlung in das Define S einbauen sollte würde ich mich für einen 420er im Deckel und 280er in der Front entscheiden.
Liest einer von euch die PCGH? Genau die haben einen Silent PC mit Eisbär und Eiswolf zusammen gebaut Ausgabe 6/2017

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Was die Zuverlässigkeit der Pumpen angeht, es ist fast egal welche du nimmst, die gehen eher selten kaputt.

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Damit lehnst du dich aber weit aus dem Fenster. Gerade die DCP450 hat ne hohe Fehlerquote, und auch einen vergleichsweise schnellen Verschleiß. Gerade die günstigen Pumpen verschleißen eben schneller oder entwickeln recht schnell Nebengeräusche und werden dann zum lautesten Teil des Rechners. Bei der Pumpe würde ich wirklich als letztes sparen, das ist wohl das wichtigste und kritischste Bauteil im Loop.

Am zuverlässigsten sind Eheim basierte Pumpen, die laufen auch nach 10 Jahren noch und man jedes Verschleißteil günstig nachkaufen. Dafür sind sie optisch nicht so ansprechend und brauchen relativ viel Platz. Danach würde ich die D5 einordnen, auch sehr zuverlässig und gut mit AGBs kombinierbar. Bei den D5 aufpassen, dass es keine Alphacool VP755 wird, die scheinen da irgendwelche Probleme zu haben, viele Pumpen fallen einfach aus.
Danach dann ne Laing, wobei ich die nur noch bei Platzmangel nutzen würde. Die günstigen Nachbauten u.a von EKWB machen nebengeräusche und die normalen DDCs benötigen Luftstrom oder ne passive Kühlung um nicht schneller zu verschleißen. Die werden ansonsten relativ warm.

Dann gibt es natürlich noch so einige Konsorten, Eigenbauten und Zwischenlösungen die ich aber allesamt nicht empfehlen würde, da irgendwo eingespart wurde um niedrige Preise zu realisieren. Das schlägt sich dann eben auch in der Qualität, Langlebigkeit oder Leistung nieder.

Ich würde dir am ehesten zu ner EK-XRES 140 D5 PWM raten. Da hast du alles dabei was du brauchst, die Pumpe ist schon halbwegs vernünftig entkoppelt, Optik ist ok und Regelung übers Board möglich. Nicht ganz billig, wobei sich der Preis relativiert da du dir hier ne Pumpe für die nächsten Jahre kaufst,

Die Lüfter sind bei dieser hohen Drehzahl relativ leise aber nicht über 4pin PWM runter regelbar oder versteh ich das falsch?

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Lüfter sind bei hohen Drehzahlen nie leise, egal was die Hersteller für Marketingwunder versprechen. Bei 120mm Lüfter würde ich bis 800rpm noch als leise bezeichnen, bei 140mm bis ~650rpm. Darunter wäre immer besser.

Der Radiator hat eine hohe finnendichte. Heist das nicht dass ich einen hohe Druck benötige? Und die Lüfter sind eher Air-Flow also eigentlich mit dem Radiator nicht ganz optimal.

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Nimm nichts mit hoher Finnendichte, damit machst du dir keinen Gefallen. Auch wenn du dadurch in manchen Fällen 1-2 Grad bei gewissen Drehzahlen gewinnst, macht es die Lautstärke wieder zu Nichte und gerade im Define S hast du sowieso einen eher beschränkten Airflow in der Front.

Ich würde dir auch zu einem Alphacool 420 ST30 im Top und einem dicken 280er mit wenig FPI in der Front raten, das macht vieles unkomplizierter und kühlt genauso, wenn nicht sogar besser als zwei 360er. Für die Front hätte ich dir jetzt nen Hardwarelabs Black Ice SR1 oder SR2 280 empfohlen, da diese wirklich gut bei niedrigen Drehzahlen skalieren und wenig Druck benötigen weil sie so ne Art Vorkammer haben. Aber die ollen Dinger sind mal wieder nirgendwo verfügbar. Ab und an findet man die mal kurzzeitig irgendwo lieferbar, ist aber echt schlimm bei uns.
Alternativ eben nen Alphacool XT45 280 oder was in der Richtung.

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Liquid-Chilling schrieb:

Edit: Und die ALC-Möchtegern-Pumpe VPP755, ist nicht mal die Erwähnung wert.

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+1
und ist eben auch keine D5 sondern eine, bis auf die annähernd gleichen Dimensionen, gänzlich andere Konstruktion.
Warum sich bei den Xylem/Lowarra Pumpen immer diese Mähr von den anderen "Herrstellern" hält ist mir ein Rätsel. Außer AC mit der Aquabus-Variante kleben die Händler da nur ihr eigenes Label drauf.

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Der Te wird dann hoffendlich ein budget in den Raum stellen was er nun genau will, ich habe ihm aufgezeigt was möglich ist
Bei einer Aquastream XT hat man den Luxus der Steuerung (auch Lüfter) durch die Software - braucht man es ? Nein, wenn einer seine Lüfter per Poti regeln will dann kann er dies ja auch so umsetzen.
Zu den Pumpen, die XT ist für mich auch @3500rpm noch als nicht hörbar zu empfinden und macht seit 6 Jahren eine guten job!
Nur bei einer Wasserkühlung ist eben die Pumpe ein sehr wichtiges Bauteil, fällt dieses aus dann gibt es keinen Wärmeaustausch mehr.
Um richtige Aussagekräftige zu sein bezüglich Pumpe X müsste man Stückzahlen und rma Fälle wissen und diese auswerten, sonst ist alles nur reine spekulation

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Bezüglich dem budget sind eigentlich nahezu keine grenzen gesetzt und ich denke auch dass die Pumpe qualitativ hochwertig sein sollte wieso ich wahrscheinlich eine Ehein nehmen werde. Bei dem AGB wird es großteils optisc9he geschmackssache sein(natürlich muss er auch zuverlässig abdichten)

Was ich bezüglich den radiatoren sagen muss ist dass ich überdruck im gehäuse brauche wegen Staub.. ich würde am liebsten alles durch einen staubfilter ziehen. Die 420er und 280er oben und vorne wären ne gute kombi. Wäre es eine gute idee hinten einen 140er airflowlüfter mit einem zusätzlichen staubfilter einzubauen?

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Hab den Warenkorb erweitert 420er & 280er - einen 420er mit 30mm dicke hat Caseking leider nicht(Imo ist ein EK mit 36mm dicke drinnen). Man müsste schauen wie die Preise bei Aquatuning sind.
Gegen eine D5 ist nicht einzuwenden(Regelbarkeit je nach modell direkt auf der Pumpe oder PWM signal - Steuerung der Lüfter muss man dann anders realisieren) gibts schöne Aufsätze von Watercool, nur auch in diesem Fall würd ich diese stehend auf einem Shoggy montieren.

Warenkorb | Caseking

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Also was ich gehört habe haben diese eine hohe pumpleistung bei geriner drehzahl und lautstärke. Zudem kann man dirket die temp überwachen und kann selbstständig alarm bei fehlfunktion geben. Es ist ja auch möglich die Temperatur zu messen und drekt die Lüfter zu regeln.
Zudem wie gesagt ist diese mehrere Jahre "bewährt" wenn man das so sagen kann.

Edit:
Ist die D5 da "spürbar" schlechter oder ist des nicht nennenswert

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Die Aquastream XT Ultimate ist eine modifizierte Eheim pumpe die man aus dem Aquariumbereich kennt robust halt und gedrosselt reicht der DF mehr als aus.
Neu: aquastream ULTIMATE - Wasserkuhlung - Aqua Computer Forum man kauft halt auch die Steuerung gleich mit (Aquasuite)

Edit: Eine D5 ist genauso "gut" wie eine Eheim halt ein anderes pumpen designe aber weitem nicht "schlechter"

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Habe die Ultimate selbst sein 5 Monate verbaut und bei mir ist sie sehr leise, hat sehr viel Leistung und ich finde sie sehr gut.
Für mich war damals auch wichtig meine Wasserkühlung per Wassertemperatur steuern zu können und dies ist mit dieser Pumpe ohne Probleme möglich.

Klar die ist etwas Größer und nicht jedermanns Geschmack, aber mir war es egal da sie mir sehr gut gefällt.
Ich habe jetzt im Nachhinein auch noch ein Aquaero 6 nachgerüstet, aber nicht weil es mit der Pumpe nicht gut geregelt werden konnte, sondern da ich es noch besser ins Detail optimieren wollte.
Die Pumpe ist nicht alt, die Technik dazu besteht schon länger, aber ein Motor in einem Auto ist in diesen Sinn ja dann auch alt...

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Liquid-Chilling schrieb:

Die D5/DDC ist leistungsstärker als die Aquastream, und gedrosselt ist sie leise bis nicht mehr hörbar.

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Das mag sein aber wenn ich mit minimaler Drehzahl schon mit meinem Loop 65 Liter die Stunde erreiche und mit max. Drehzahl bis zu 125 l/h, muss ich nicht noch mehr Leistung haben. Die Pumpe muss bei mir zwei interne Radiatoren + Mora und meine CPU und GPU schaffen. Meine Pumpe war als sie neu war mit 3000 U/min nicht aus dem Gehäuse zu hören, musste dazu schon sehr nah dran gehen um sie ganz leise brummen zu hören. Nach meinem Mod ist sie jetzt noch nicht mal aus 5cm Entfernung mehr zu hören. Hierzu habe ich sogar ein Video erstellt um zu Zeigen das von der Pumpe selbst mit dieser Entfernung nichts zu hören ist.

aquastream Ultimate - Lautstarke & Entluftungsprogramm - YouTube

Muss meine Pumpe schon mit voller Drehzahl betreiben um sie aus dem Gehäuse hören zu können.
Und selbst dann bezeichne ich sie nicht als Laut. Aber die D5/DDC sind auch sehr gute Pumpen, daher ist hier auch nichts einzuwenden.

Liquid-Chilling schrieb:

Edit: Bin kein Freund von der kompakten Ultimate mit der intrigierten Steuereinheit.
Denn es sind Software-Sensoren verbaut, und man hat nicht die Vielfalt/Leistung (Lüfter),
wie ein PA oder AE.

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Auch wenn die Pumpe nicht viele Anhänger hat, ist sie dennoch nicht schlecht.
Die integrierte Steuereinheit ist vollkommen in Ordnung, es reicht aus um eine Wasserkühlung gut steuern zu können.
Natürlich hat man mit einer AE hierzu noch mehr Möglichkeiten, wovon ich jetzt auch profitiere.

Bei mir hatten damals andere Bauteile Priorität, so das mir diese Steuerung dazu ausreichte.
Da jetzt im Nachhinein alles schon fertig war und ich auch Finanziell wieder dazu bereit war hat noch ein AE6 mit Einzug genommen, denn ein AE kann im Nachhinein immer noch mit eingebunden werden.

Die Pumpe ist aber bei mir nicht sichtbar verbaut, daher ist es in meinem Fall egal ob eine D5, DDC oder AS.
Gut und leise muss die Pumpe sein und das ist sie, daher in meinem Fall die richtige Pumpe.

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Brauche kein 10 Jahre Erfahrungen um von meiner Pumpe berichten zu könne, über andere Pumpen müsst Ihr berichten.
Habe auch nicht erst seit Gestern mit PCs zu tun, sondern schon seit 1984 und seither habe ich viel über PCs an Erfahrung mir aneignen können.
Hier hatte ich z.Teil auch schon was mit Wasserkühlungen zu tun.

Es kommt noch dazu das ich mit KFZ-Mechanik Beruflich zu tun hatte und auch selbst ein 1000 Liter Aquarium hatte.
Mein Beitrag bezieht sind auf meine Erfahrungen was ich hierzu weiter geben kann, nicht mehr und auch nicht weniger.
Kann nichts negatives Berichten wenn ich hierzu keine Negative Erfahrungen dazu mache.

Als ich mir die Pumpe kaufen wollte hieß es... wäre laut, würde keine 40 Liter erreichen, würde sich nicht gut steuern lassen und sonstiger Blödsinn was nie zugetroffen ist.
Und mit Sicherheit brauche ich auch kein Mercedes Stern oder 10 Jahre Erfahrungen um meine Erfahrungen und mein Standpunkt dazu gewichten zu lassen.
Wenn es dir nicht passt dann ignoriere meine Beiträge, ich werde aber meine Erfahrungen immer weiter geben wenn mein Bereich wo ich was mit beitragen kann gefragt ist!

Mit Sicherheit wird man auch nicht Jahre lang studiert müssen um eigene Erkenntnisse weiter geben zu können.

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Kleine Rechnung:

Aquastream ultra 100€
Spaciger AGB ca. 50€
=150€ (vorteil von Steuerung und Temperatursensor, jedoch auch groß und 2 zusätzliche Anschlüsse +ca. 10€)

D5 mit AGB 150€ (vorteil durch Kompaktheit,kein tempsensor, steuerung nur über mb oder aquacomputer)



Ich würde sagen dass diese kombis sich im preislichen dann nicht viel geben. Blos wird die Aquastream einbisschen ein Bollen sein aber auch mehr Features mitbringen.
Auf lange Sicht wird aber ein aquacomputer herkommen. Ich denke eine D5 kömmte ich in dem Define s einfach an die Wand hängen und wäre kompakt. Die Aquastream würde halt vor den 280er Radiator müssen und würde einbisschen viel platz wegnehmen für ein evtl. In den Boden eingebauten Lüfter .

Also die D5 wäre also eine einfache Installation, hätte weniger Anschlüsse benötigt und wäre mit einem seperaten Temperatursensor preislich auf dem gleichen stand.

AW: Eisbär und Eiswolf Umbau zu Custom Wakü in Define S

Hier ein Objektiver test von Wakuepumpen --> [Review] Kleines Pumpen Round-Up - 6 Pumpen im Vergleich
Wenn du lieber die D5 in betracht ziehst dann würd ich den aufsatz vorschlagen Watercool Heatkiller Tube 100 D5-Aufsatz-AGB - schwarz das auf einem Shoggy montiert is nicht mehr ortbar
Steuerung kommt drauf an was du willst ein Aquero 6LT ohne display oder mit dann heißt es Pro.
aqua computer aquaero 6 Pro
aqua computer aquaero 6 LT USB Fan-Controller

Wenn du dich fragst was brauch ich? Willst du/ brauchst du das Display dann die Pro - wenn nein LT. Gesteuert wird alles so oder so über die Aquasuite