DAN C4-SFX: Ein Wasser & Luft gekühltes SFF Gehäuse

DAN C4-SFX: Ein Wasser & Luft gekühltes SFF Gehäuse

​

Einleitung

DAN Cases ist zurück und dies ist unser nächster Tribut für die SFF Community.


Ich stelle euch voller Stolz das C4-SFX vor. Der Name kommt von der deutschen Briefumschlagsnorm für A4 Papier und der Möglichkeit SFX-Netzteile zu verbauen.
Mit dem neuen Produkt möchte ich vier Nachteile des A4-SFX Projektes beheben – limitierte Kühlung, limitierte Fron I/O Anschlüsse, lange Produktionszeit und erhöhter Endpreis.
Mit dem C4-SFX erweitere ich mein Produktportfolio, es wird nicht das A4-SFX ersetzen.


Das Ergebnis ist ein 9,5L Gaming-Gehäuse mit der Möglichkeit standardisierte High-End Hardware zu verbauen und die leise und gut zu kühlen.



Funktionsweise

Das neue Design verwendet auch das “Sandwich –basierte Hardwarelayout“ und stellt genügen Platz für eine Full-Size Grafikkarte, mITX Motherboard und einem SFX Netzteil zur Verfügung.
Anstelle des flexiblen Riserkabels kommt ein Hard-Riser zum Einsatz. Aus diesem Grund befindet sich die Grafikkarte über dem Motherboard. Um denn Prozessor mit genügend Luft zu versorgen,
ermöglicht das Gehäuse die Montage zweier 120mm Lüfter im Boden. In diesem Bereich kann auch eine 240er AIO Wasserkühlung verbaut werden.
Die Lüfter saugen Luft im Inneren an und pusten diese im Boden aus dem Gehäuse. Frischluft kann über die Oberseite nachziehen. Dadurch entsteht ein Luftstrom zwischen den Komponenten im Inneren.


Das Gehäuse ermöglicht eine Rotation um 180°. Die Außenteile können dafür gedreht werden.


Im vorderen Bereich ermöglicht das Gehäuse die Montage eines SFX- oder SFX-L-Netzteils. Abhängig von der Größe des Netzteils, können zwei 2.5" Festplatten oder SSDs in der Festplattenaufnahme montiert werden.
Die Aufnahme wird mit Vibrationsdämpfern mit dem Gehäuse verbunden. Einen dritten Montageplatz für SSDs bietet das Gehäuse hinter der Frontabdeckung.
Die Aufnahme wird mit Vibrationsdämpfern mit dem Gehäuse verbunden. Einen dritten Montageplatz für SSDs bietet das Gehäuse hinter der Frontabdeckung.
Um die Anzahl erreichbarer Front-Anschlüsse zu erhöhen, hat das C4-SFX USB3.0 Typ-A, Typ-C einen Line-In und Mikrofon-Anschluss.









Just flip it


Das Gehäuse ermöglicht eine Rotation um 180°. Drehe das Frontpanel um das Logo richtig auszurichten, montiere die Gerätefüße auf der gegenüberliegenden Seite und bringe das Seitenteil an.
Die Rotation ermöglicht damit auch die Positionierung der Front-Anschlüsse von der rechten auf die linke Seite.





Spezifikationen


Abmessungen (H x W x D): 242 x 127,5 x 323,6mm, 9.9L
Abmessungen gesamt: 247 x 127,5 x 323,6mm (beinhaltet Gerätefüße)
Gewicht: ??? Kg


Grafikkarten: Dual-Slot mit einer Länge von 295mm
Motherboard: Mini-ITX
Netzteil: SFX, SFX-L
CPU Kühler: Höhe bis zu 60mm
Wasserkühlung: 240mm AIO
• Radiator Dicke 38mm: 2x 120mm Lüfter 16mm Dicke
• Radiator Dicke 30mm: 2x 120mm Lüfter 25mm Dicke
• Radiator Dicke 27mm: 2x 120mm Lüfter 25mm Dicke
• Radiator Dicke 22mm: 2x 120mm Lüfter 25mm Dicke

Festplatten: 3 x 2.5" HDD/SSD

Frontanschlüsse: 1 x USB 3.0 Type-A & 1x Type-C (internal 20pin plug), 1x Mikrofon, 1x Line-Out
Powerknopf: Qualitativ hochwertiger Taster

Material: 2.5mm Aluminium (außen), 1.5mm Aluminium (innen)
[COLOR=#08080]Seitenteile: Einfache Clipmontage mit Lian Li Push-Pin-Technologie.
Farben: Außen schwarz oder silber Eloxiertes - Sand gestrahlt, innen matt schwarz

Risercard: Beinhaltet PCIe 16x Riser
Lüfter: Beinhaltet 2x 120mm 25mm dicke Lüfter

Zielpreis: 160-180€



Gallerie












FAQ

Kommt bald



Vielen Dank fürs Lesen und für Eure Unterstützung. Wenn Ihr Fragen oder Anmerkungen habt scheut euch nicht diese zu stellen.

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Moin,

verdammt geiles Teil , war sehr an dem ersten Interessiert und wollte mir auch die V2 zulegen, nun wird es aber eher das schöne Schmuckstück, freue mich sehr drauf. Einzige Frage: Wann soll das gute Stück ca. erscheinen? Oder gibt es überhaupt schon ein ungefähres Datum?

Edit: Kann man eine 120mm AiO CPU- Kühlung und eine 120mm AiO Grafikkarten-Kühlung einbauen? Oder ist dazu das Gehäuse zu kurz?

Mfg Fabian

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

@LaFa1612: Zwei 120mm nebeneinander haben eine Länge von rund 320mm und sind daher zu lang für den Innenraum. Die Maximallänge liegt bei 305mm.

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

nicht schlecht das teil !
nur eine frage...
warum hast du dich dazu entschieden den Radiator im Boden zu setzen und nicht im Deckel?
Warme Luft steigt halt oben. und zieht sich in dem vorliegenden fall über die Hardware.
wäre es nicht besser gewesen den Radiator oben zu montieren ?

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

@ALL: Ich habe mal ein Rendering vorbereitet, um euch die Kühleinheit im Boden besser zeigen zu können, denn einige User hatten Schwierigkeiten diesen zu verstehen.
Die meisten 240er AIOs haben eine Dicke von 27mm. Nur Corsair ist mit genau 30mm etwas höher. Der aktuelle Platz für Lüfter + AIO liegt bei 42mm. Ich plane diesen auf 47mm zu erhöhen. Damit wären die folgenden Konfigurationen möglich:

*22mm Radiator + bis zu 25mm Lüfterdicke
*27mm Radiator + bis zu 20mm Lüfterdicke ( Noctua A19x15 passt )
*30mm Radiator + bis zu 17mm Lüfterdicke ( Noctua A19x15 passt )





Einige von euch wundern sich, warum die Lüfter die Luft am Boden ausblasen und damit gegen den „Kamineffekt“ ( Thermale Konvektion ) arbeiten. Der Kamineffekt bei den Temperaturen in einem Gehäuse ist so schwach, dass er leicht von zwei 120mm Lüftern Außerkraft gesetzt werden kann.
Außerdem verlieren Lüfter deutlich an Durchsatz und werden immer lauter wenn diese sehr dich am Boden liegen und dabei einsaugen. Wird die Luft in Richtung Boden ausgeblasen treten diese Nachteile nicht auf.
Einige haben angemerkt, dass man mit höheren Gerätefüßen dicker Lüfter verbauen könnte. Dies geht leider nicht denn die Lüfter wurden mit der Verkleidung kollidieren.

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Wieder einmal ein wunderbar konzipiertes Gehäuse.

Der Zukunftssicherheit halber hätte ich mir aber die Option eine Triple-Slot-Karte einbauen zu können, gewünscht. Ich meine, bedingungsloses Minimal-Volumen war nicht mehr im Fokus des Konzepts, daher hätte man diese wenige Zentimeter sicherlich auch noch hergeben können. Ebenso wäre es dann auch gut gewesen Grafikkarten bis 320 mm Länge einbauen zu können. Wenige Zentimeter und Volumen mehr, was zu deutlich mehr Freiheiten und Kühlkonzepte geführt hätte.

Keine Ahnung wie weit die Entwicklung fortgeschritten ist, aber evtl. kann man das auch mal bei den anderen Foren-Communities zur Disposition stellen.

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Super Lösung. Schön dem ursprünglichen Design treu geblieben. Respekt für deine Arbeit!

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Wenn man die Radiatorposition ein paar mm zur Vorderseite schiebt könnte man doch fast eine Push/Pull-Konfig hinbekommen oder nicht? Zumindest zu 50%...theoretisch auf Seite des MB mit einem 92mm ergänzt. Die beiden jetzt vorgesehenen Lüfter müssten halt ganz nach unten in dem Sandwich.
Ich hab mir mal erlaubt das Bild ein bisschen zu "vergewaltigen"...
Anhang anzeigen 970883

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Das Gehäuse lößt das aktuelle Problem nicht. Eine CPU mit 100 Watt ist mittels 12cm AiO ausreichend gut kühlbar. Ein 1800x wäre mittels 12cm AiO samt konstanten 4.0 Ghz fast lautlos kühlbar. Die Lüfter- und Pumpenregelung des Mainboards klappt mit neuen Mainboards bestens. Eine Grafikkarte mit 250 - 300 Watt Bios wäre mit 240mm Radiator fast überfordert, denn damit wäre kaum ein lautloser oder sehr leiser Betrieb möglich. Abgesehen davon gibt es keine 240mm AiO ab Werk, sondern nur 120mm.
Zwei mal 120mm wäre aktuell ab Werk die beste Lösung für Leistung und Lautstärke. Die AiO Fertiglösungen bei Grafikkarte kühlen nur die GPU. Der radiale Lüfter kümmert sich um die Spawas der Grafikkarte, also die Karte läuft nur zum Teil unter Wasser.

Wie geil wäre das denn, wenn man CPU und Grafikkarte unter Wasser setzen könnte? Dafür wäre aber eine Fläche von 2x 240mm bei mir eine Untergrenze.


Ein anderer Punkt ist der Support von SFX-L. Dieses Jahr kamen viele SFX Netzteile auf den Markt, die ein SFX-L überflüssig machen.

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Lowmotion schrieb:

Das Gehäuse lößt das aktuelle Problem nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Ist es denn bei einem so kompakten Gehäuse als "Problem" zu definieren, dass man keinen Custom-Loop verbauen kann? Ich glaube nicht, denn das ist nicht der Anspruch des Case.

Eine GPU mit ordentlichem Kühler braucht auch keine AiO montiert zu bekommen um leise und kühl zu sein. Also meine R9 Fury Nitro höre ich zumindest im Cougar QBX absolut nicht heraus und sie wird max. 68° warm.
Dabei muss man beachten, dass das QBX nicht unbedingt ein "Kühlwunder" ist, weil der Platz für die GPU um Luft anzusaugen zu klein/eng ist im Boden, und die R9 Fury auch nicht gerade eine "kühle" Karte ist.
Da würde ich mir bei der gelochten Außenwand hier schon mehr erwarten, da die GPU die Luft ja direkt von Außen einsaugt und kaum ein Hindernis dazwischen ist.

Und das "Problem" mit dem Support von SFX-L...wo ist da denn ein Problem bitte? Es ist möglich eines zu verbauen, wenn du aber ein SFX nehmen willst mach es doch.
Das SFX-L supportet wird heißt ja nicht, dass man kein SFX verbauen kann/darf. Wer aber schon ein SFX-L hat oder dieses lieber nutzen will kann es eben.
Ist also aus meiner Sicht eher ein Vorteil als ein Nachteil, da somit eine größere Auswahl an NTs kompatibel ist.

P.S.: Es gibt keine GPU-AiO mit 240er-Radi ab Werk? Nein? >>Alphacool Eiswolf 240 GPX Pro ATI RX Vega M01 - Black | -- NEUE PRODUKTE -- | Shop | Alphacool

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Das Problem ist vielmehr, dass man das Gehäuse verbessern will, aber der Spielraum für Verbesserungen gering ist. Denn sonst kann man sich direkt das Ncase M1 Version 5 holen. Für den Eiswolf musst die Grafikkarte umbauen (wollen nicht alle User) und/oder Garantieverlust (wollen nicht alle User). Und schon verlierst du Interessenten. Das Format SFX-L scheint auf die nächsten Jahre hin auszusterben.

Die Temperatur einer Grafikkarte ist dank zahlreichen Versionen von Grafikkarten und Lüfterkurven nicht vergleichbar. Selbst die beste 1080 Ti ist unter Luftkühlung immer noch hörbar.


Was mich an der H20 Variate am meisten stören würde: die Grafikkarte müßte für jede Arbeit an der CPU, Mainboard oder am Speicher ausgebaut werden. Das mag eigentlich kein Riser oder PCI-E Slot auf Dauer.

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

@Lowmotion: bezüglich des Risers, ich denke dass Daniel hier auch das fertige Produkt als System für sich betrachtet und nicht als ewige Baustelle der User.

wer Ständig am CPU und RAM am tauschen ist holt sich lieber n Bench-Table bzw einen offenen Aufbau

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

@All:

Bevor ich die Umfrage bezüglich der Lüfter online schalte, habe ich eine Liste aller kompatiblen 240er AiOs erstellt.
Das Gehäuse unterstützt Radiatoren mit den folgenden Maßen:

295mm Länge
122,5mm Breite
die Dicke ist abhängig von der Lüfterkonfiguration

AiOs die auf den Radiatoren von Alphacool basieren passen nicht, denn diese sind 124mm breit. Auch passen einige Radiatoren nicht die ein Label an der Seite haben.
Tendenziell empfehle ich AiOs die auf dem Design von Asetek basieren, denn diese haben ein leise Pumpe (wenn die Drehzahl reduziert wird) und eine hohe CPU Sockel Kompatibilität.


22mm Höhe (Link):

* SilverStone Tundra TD02-SLIM V2 (273 x 120 x 22) = OK


27mm Höhe (prefered class) (Link)

* Akasa Venom A20 (272 x 120 x 27) = OK
* Antec Mercury M240 (no data) = ?
* Cooler Master MasterLiquid 240 (277 x 119,6 x 27) = OK
* Cooler Master MasterLiquid Pro 240 (275 x 118,5 x 27) = OK
* Cooler Master Seidon 240V (273 x 120 x 27) = OK
* Corsair Hydro Series H100i (275 x 122 x 27) = OK
* DeepCool Captain Series = passt nicht (Pumpen Höhe)
* DeepCool MaelStrom 240T (274 x 120 x 27) = OK
* Enermax Liqmax II 240 (274 x 120 x 27) = OK
* ID-Cooling Auraflow 240 (274 x 120 x 27) = OK
* LC-Power LC-CC-240-LiCo (274 x 120 x 27) = OK
* LEPA Aquachanger 240 (274 x 120 x 27) = OK
* MagiCool AiO MC-A240A (272 x 120 x 27) = OK
* SilverStone Tundra TD02-LITE-V2 (273 x 120 x 27) = OK
* SilverStone Tundra TD02-E-V2 (278 x 124 x 27) = passt nicht (Radiator Breite)
* Thermaltake Water 3.0 Extreme S (270 x 120 x 27) = OK
* Cryorig A40 (272 x 120 x 27,5) = OK


30mm+ Höhe (Link)

* AeroCool Likai 240 (274 x 120,5 x 29 ) = OK
* Alphacool Eisbaer 240 (277 x 124 x 27,5) = passt nicht (Radiator Breite)
* be quiet! Silent Loop 240 (277 x 124 x 27,5) = passt nicht (Radiator Breite)
* Corsair Hydro Series H100i v2 (276 x 125 x 30) = vielleicht (Label entfernen)
* Fractal Design Celsius S24 (284 x 122 x 31) = OK
* NZXT Kraken X52 (275 x 123 x 30) = vielleicht (Die Werte passen glaub ich nicht, da Asetek Design)

(Alle Werte stammen von den Produktseiten der Hersteller. Fehler kann ich nicht ausschließen!)

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Hier ist die Umfrage für die große Lüfter / Radiator Frage!



Link zur Umfrage:
C4-H2O - Radiator Fan support

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Vielen Dank, für die Teilnahme an der Umfrage. Hier ist das Ergebnis:



Das Ergebnis ist eindeutig! Der Großteil der Teilnehmer möchte einen Radiator mit einer Dicke von 28-30mm verwenden. Für die Dicke des Lüfters wählte die Mehrzahl den 25mm Lüfter aus. Genau wie beim A4-SFX Projekt möchte ich die Community mit einbeziehen, daher werde ich eure Wünsche berücksichtigen. Ich habe daher die Höhe der Radiatorkammer auf 55mm erhöht. Um das Volumen unter 10L zu halten, habe die die Hardwarekammer 2mm flacher gemacht. Damit ergeben sich die folgenden Maße: 127,5 x 242 x 323,6mm (B x H x T) = 9,9l
Die neue Kühlkammer erlaubt die folgenden Radiator & Lüfter Kombinationen:


• 22mm dicker Radiator + 25mm Lüfter
• 27mm dicker Radiator + 25mm Lüfter
• 30mm dicker Radiator + 25mm Lüfter
• 38mm dicker Radiator + 16mm Lüfter
• 40mm dicker Radiator + 15mm Lüfter


Ich bin etwas verwundert, dass nur 7% der Teilnehmer eine reine Luftkühlung verwenden wollen. Vielleicht ist der Name des Produktes daran schuld, denn dieser könnte so interpretiert werden, dass nur Wasserkühlungen verbaut werden können oder es lag an der Aufmachung der Umfrage, bei der sich Luftkühlungsveteranen nicht angesprochen fühlten.
Außerdem bin ich verwundert, dass 48% der Teilnehmer eine selbst zusammengestellte Wasserkühlung verbauen wollen. Dabei ist das Produkt auf die Verwendung von AiOs oder Lüfterkühlung entwickelt worden. Klassische Pumpen werden nur schwer untergebracht werden können, daher wird viel Kreativität notwendig sein eine custom Lösung zu verbauen.


Ich habe bereits etwas Nachgeforscht und kompatible Radiatoren ermittelt für eine custom Lösung:


26-30mm Klasse:
• Aqua Computer Airplex Pro 240
• Bitspower Leviathan Slim 240
• EK Water Blocks EK-CoolStream SE 240
• MagiCool 240 G2 Slim Radiator
• MagiCool 240D
• MagiCool Xflow Copper Radiator II


30-40mm Klasse:
• EK Water Blocks EK-CoolStream PE 240
• Swiftech MCR220 Quiet Power
• XSPC AX240
• XSPC EX240
• XSPC EX240 Crossflow V1/V2
• XSPC EX240 Multiport


PS: Heute ist meine Artic Hybrid-III GPU AiO angekommen. Diese hat einen 120er Radiator. Die Länge beträgt 150,5mm. Da dies der Standard Radiator von Asetek ist, kann ich damit bestätigen das 2x 120er AiOs mit Asetek Radiator (also nahezu alle) verbaut werden können. Das Mittelblech werde ich dafür noch anpassen.


Vielen Dank für eure Hilfe
Daniel

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Das Ergebnis der Umfrage ist wohl damit verbunden, dass diese Variante für Wasser ausgelegt ist. Wenn aber zwei Asetech AiO´s passen, dann hast du damit den Markt zum Großteil abgedeckt und es wird funktionieren.

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Warum nur dual Radiatoren? Bisschen werkeln und schon wird mit nem MoRa gekühlt und die Pumpe kann man auch extern...

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

@All:
Ich bin am überlegen, ob ich das C4-H2O umbennen soll.
Ich habe die Befürchtung, dass einige bei dem Namen interpretieren, dass nur Wasser basierte Kühllösungen verbaut werden können. Dies wäre ein fataler Fehler, denn ich glaube das C4 arbeitet mit Luftkühlung effizienter als das A4-SFX.
Daher brauche ich wieder eure Hilfe! Bitte helft mir einen passenden Namen für das C4-XXX zu finden.


Regeln:
- Der Name muss mit C4- anfangen
- Der Zusatz darf nicht länger als 3-4 Buchstaben sein


z.B.: C4-SFX

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Was mir so auf die Schnelle einfallen würde...
C4-AIR (als Hinweis auf guten Airflow)
C4-U10L (Under 10 Liters)
C4-PRO ("Upgrade" zum A4)
C4-FOCO (lateinisch für "Kamin")


Edit: Ich hab mir gerade nochmal den Anfangspost angeschaut. Ist es nicht grundsätzlich klüger den Airflow in die andere Richtung darzustellen? Also unten Luft einsaugen (mit Lüftern oder Radi) und warme Luft nach oben raus? Kamineffekt und so.
Und noch eine Frage: Wenn man das Gehäuse umdreht ist die Optik von oben ja nicht die schönste...planst du da noch eine (optionale) Abdeckung ein?

AW: DAN C4-H2O: Ein Wasser gekühltes SFF Gehäuse

Wie wäre es denn mit zwei Varianten:

Air = Größere Hardware Kammer. Air Flow optimiert.

H2O= Mehr platzt für den Radi + Eine zweite Schlauch Durchführung für zwei getrennte 120mm Radis.