Update mit neuem Benchmark! - Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

[Gonzberg]

Update: Jetzt mit Vergleichsmessung auf Seite 3!!!



Hi Leute!

Da ich günstig an eine Radeon 7950BE gekommen bin, wollte ich meinen i7 860 ein bissl treten, um die Graka nicht auszubremsen.

Ich hab den jetzt auf 3,5Ghz gebracht, allerdings mit eingeschaltetem SMT, was leider für recht hohe Temperaturen sorgt.
Da SMT ja mehr Vcore braucht, frage ich mich, ob ich es lieber ausschalten soll um dafür mehr Takt zu bekommen?

Zum Thema Kern- bzw. Threadskalierung, finde ich nur Benchmarks zu BFBC 2, was ja sehr gut skaliert. Dort bringen 4Kerne+HT deutlich mehr Frames als nur 4 Kerne(potente Graka vorrausgesetzt).
Verhält es sich bei BF3 genauso, oder sollte ich SMT ausschalten und lieber höher takten?

Danke und Grüße,


Pat

 

[koe80]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

bf3 verhält sich ebenso 4kerne + ht bringt im multiplayer spürbare vorteile.

 

[fac3l3ss]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Takte auf 3 GHz zurück und lass HT an.


MfG
fac3l3ss

 

[N8Mensch2]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

ist auch in dem pcgh magazin 05/2012 test zu sehen(mit gtx 680), dass mit smt oft etwas höhere fps ausgespuckt werden. Wie heiß wird die CPU denn mit 3,5 ghz? Ansonsten wie empfohlen auf 3,0 - 3,2 ghz lassen

 

[Gonzberg]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Unter Linx wird die CPU bei 1.216Vcore mit HT ca. 68°C warm und das mit Wakü o_O. Unter BF3 ist es ca. 5-8°C kühler.

Hab jetzt mal 3,6Ghz laufen mit Vcore 1.232 und HT off.
Mit höherer Spannung und höherem Takt sind die Temperaturen jetzt bei 60-62°C, nur durch HT off. Da würde noch mehr Takt gehen, vermute ich.

 

[N8Mensch2]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Vermutlich wird der höhere Takt die deaktivierten, virtuellen Kerne wieder ausgleichen. Genaue Einschätzung ist wohl schwierig. Wenn du die 7950 aber unter sehr hohen Einstellungen laufen lässt, dass die fps oft bis auf um 45 fallen, wird der Unterschied so oder so nicht groß spürbar/ messbar sein.

 

[Gonzberg]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Ich werde wahrscheinlich nicht auf Ultra zocken und MSAA höchstens auf 2x. Lieber mehr Frames, hab extra nen 120Hz Monitor geholt^^

Da ist dann mehr Takt vllt. wirklich sinnvoller.

 

[N8Mensch2]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Kannst ja mal stark die Auflösung(aa auch off) reduzieren, dann siehst du, was die CPU leistet. Zuvor evtl. mit normaler Auflösung und low-details beginnen und nach einer Zeit hochschrauben. Würde ja auch gerne 120 hz Monitor mit hohen fps ausprobieren(optimal sollen dann fps Richtung 120 sein), um selbst zu sehen, wie klar das Bild und die Darstellung werden kann . Mit 60 hz und 60 fps ist auch schon schön flüssig, aber die Technik ist bei schnellen Bewegungen mit Unschärfe verbunden. Und wenn die fps um 90 liegen, kann das Bild schwach wahrnehmbar zittrig werden(ab 120 fps trotz 60 hz aber nicht mehr der Fall). Wäre vllt. mit 120 hz auch nicht zu verzeichnen.
Naja jedenfalls viel Spaß mit deiner neuen 7950 und beim Testen

 

[Gonzberg]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

die Technik ist bei schnellen Bewegungen mit Unschärfe verbunden. Und wenn die fps um 90 liegen, kann das Bild schwach wahrnehmbar zittrig werden(ab 120 fps trotz 60 hz aber nicht mehr der Fall). Wäre vllt. mit 120 hz auch nicht zu verzeichnen.

Bezieht sich das jetzt auf die 120 oder 60 Hz Darstellung?

Jo, Danke! Einen Unterschied zu meiner 5870 1GB wird wohl spürbar sein, vor allem als Black Editon

 

[GoldenMic]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Ich denke für BF3 reicht der i7@stock mit der Karte

 

[Gonzberg]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Ich denke für BF3 reicht der i7@stock mit der Karte

Naja, ich habs jetzt mal prophylaktisch gemacht
Die 3,6Ghz sind jetzt seit 90 Min in Linx stabil, bei 1.23V und HT off. Werd jetzt mal BF3 testen und schauen obs dann immer noch stabil ist^^
Eventuell gehts auch noch mit ein bissl weniger Vcore, werde ich mal die nächsten Tage über testen.

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, die CPU Auslastung in Echtzeig anzeigen bzw. aufzeichnen zu lassen?

 

[N8Mensch2]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Habe die 60 hz Technik gemeint .
120 hz Monitor lässt den Vorteil bereits unter Windows sichtbar werden. Wenn ein z.B.: Windows Fenster mit Text nach links/ recht verschoben wird, ist der Inhalt sichtbar bzw. kann stabiler dargestellt werden. Mit 60 hz Monitor ist alles verschwommen und nicht lesbar.
So ist das dann theoretisch auch im Spiel: In Bewegung können unter 120hz/ 120 fps Gegner besser wahrgenommen werden, die unter 60 hz evtl. mit der Umgebung verschwimmen würden .

Auf den Unterschied wäre ich gespannt, die 5870 ist heute noch gut dabei. Wenn du zuvor die 5870 nicht stark bremsen hast lassen, wird der Unterschied evtl. eher nicht so groß ausfallen. Besonders auffällig, dass sich die 7950 mit höheren AA Modi deutlicher absetzt(da kommt wohl der hohe VRam zum Tragen ). Kannst ja mal berichten.

 

[Gonzberg]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Jo, werd ich machen
Am Montag wird sie unter Wasser gesetzt und eingebaut.

Jo, die 5870 ist auf jeden Fall noch völlig ausreichend, keine Frage. Wollte sie auch behalten, aber die 7950BE gabs für 300€ 1 Monat alt, da musste ich zugreifen^^

Ich finde, dass man schon alleine den Unterschied von 60 zu 75-80 Bildern merkt, die der 120Hz Monitor jetzt darstellen kann. Eventuell ist es auch nur eine Art Placebo-Effekt.

 

[GoldenMic]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Naja, ich habs jetzt mal prophylaktisch gemacht
Die 3,6Ghz sind jetzt seit 90 Min in Linx stabil, bei 1.23V und HT off. Werd jetzt mal BF3 testen und schauen obs dann immer noch stabil ist^^
Eventuell gehts auch noch mit ein bissl weniger Vcore, werde ich mal die nächsten Tage über testen.

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, die CPU Auslastung in Echtzeig anzeigen bzw. aufzeichnen zu lassen?

Von HT hast du mehr als vom Taktplus, bzw der Prozessor ist dabei sparsamer/kühler und sollte länger halten.
Ich würde HT auf jedenfall wieder anschalten.

 

[N8Mensch2]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Da wird auch etwas dran sein.
Habe ein Bild von meiner BF3 CPU-Auslastung gefunden, alle acht Threads werden belastet:

 

[CSOger]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Hi Leute!

Zum Thema Kern- bzw. Threadskalierung, finde ich nur Benchmarks zu BFBC 2, was ja sehr gut skaliert. Dort bringen 4Kerne+HT deutlich mehr Frames als nur 4 Kerne(potente Graka vorrausgesetzt).
Verhält es sich bei BF3 genauso, oder sollte ich SMT ausschalten und lieber höher takten?

Danke und Grüße,


Pat

Battlefield 3 Beta Performance Test > CPU Scaling and Performance - TechSpot Reviews
Noch mit der Beta getestet.
(CPU Scaling and Performance)

Hier noch was:
http://www.computerbase.de/artikel/spiele/2011/test-battlefield-3/9/#abschnitt_cpubenchmarks

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, die CPU Auslastung in Echtzeig anzeigen bzw. aufzeichnen zu lassen?

Das funktioniert bei BF3 mit diesem Tool sehr gut.
http://bf3.realmware.co.uk/settings-editor/downloads

 

[N8Mensch2]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Battlefield 3 Beta Performance Test > CPU Scaling and Performance - TechSpot Reviews
Noch mit der Beta getestet.
(CPU Scaling and Performance)

Hier noch was:
Test: Battlefield 3 (Seite 9) - ComputerBase

Ist nur die Frage, wie aussagekräftig uralte Tests(teils Beta) sind, die auf dem Singleplayermodus basieren. Meine zudem gelesen zu haben, dass mit den Patchs die SMT-Unterstützung verbessert wurde.

 

[Gonzberg]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Danke Euch allen für eure Einschätzungen und Empfehlungen.

Eine allgemeingültige Aussage scheint es nicht zu geben,
ich versuche die Woche über mal im Rahmen meiner Möglichkeiten einen Vergleichstest zu fahren
und werde von meinen Erfahrungen berichten.

 

[Gonzberg]

Update, mit Vergleichsmessung: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Wie versprochen habe ich eine kleine Messung durchgeführt, um herauszufinden, ob Battlefield 3 von höherem Takt oder mehr Threads profitiert.

Hardware/Einstellungen

Zum Einsatz kam eine Core i7 860 auf einem MSI P55-GD65 mit Bios Version 1.2. OS ist Win7 64bit SP1 mit allen Updates.
Als Grafikkarte wurdeh eine XFX Radeon 7950 Black Edition verwendet, die leicht auf 950/1375Mhz übertaktet ist.
Die Einstellungen bei BF3 sind ein Mix aus High und Ultra, inkl. 2xMSAA. Damit ist klar, dass die Grafikkarte limitiert und so die verschiedenen Auslastungen der CPU zu sehen sind.
Es ist logischerweise auch die aktuellste Version von BF3 installiert

Verfahren/Tool

Um mir die CPU Auslastung anzeigen zu lassen, habe ich den Win7 eigenen Performancemonitor benutzt und die Dokumentationsdauer auf den maximalen Wert von 1000 Sekunden gesetzt.
Für die Messreihe 'höherer Takt', wurde die CPU auf 3,6GHz übertaktet. SMT wurde natürlich ausgeschaltet.
In der Standarteinstellung, ist SMT eingeschaltet und die CPU taktet bei BF3 durch den Turbo auf 3GHz.

Um die Ergebnisse so gut es geht miteinander vergleichen zu können und die größtmögliche Auslastung zu erreichen, wurden beide Messreihen auf einem 64er Server mit der Map Operation Firestorm durchgeführt.
Es wurde darauf geachtet, dass zu jeder Messung wenigstens 60 Spieler teilgenommen haben.

Ich habe mit der Messreihe 'SMT aus + OC' begonnen und 6 Durchläufe zu je ca 10 Min gefahren. Anschließend habe ich die durschnittliche Auslastung aufaddiert und durch die Anzahl der Durchläufe geteilt,
um den Mittelwert zu bekommen. Die einzelnen Messungen liegen vom Ergebnis her sehr dicht beieinander.

Anschließend folgte die Messreihe 'SMT an', bei der der Standarttakt inkl. SMT zum Einsatz kam. Da sich nach dem 4. Lauf abzeichnete, dass auch hier die Ergebnisse sehr dicht beineinander liegen(und es schon sehr spät war :/)
habe ich es bei den 4 Messungen belassen und auch hier wieder den Mittelwert gebildet.

Ergebnis

Wie sich dem Diagramm entnehmen lässt, profitiert BF3 deutlich von SMT!
Unter Standarttakt(3Ghz) mit eingeschaltetem SMT, beträgt die Auslastung 46%.
Unter OC und ausgeschaltetem SMT steigt die Auslastung über 30%, nämlich auf 77%.


Die Empfehlung ist hier also ganz klar:
Verfügt ihr über eine CPU mit SMT, lohnt es sich auf jeden Fall, dieses einzuschalten.
Wenn es überhaupt möglich ist, den Vorteil von SMT mit OC auszugleichen, werden diese Einstellungen mit gängigen Kühlmethoden wohl keinesfalls alltagstauglich sein.



Im Anhang noch die Messreihen:

SMT ein:


SMT aus + OC:

 

[GoldenMic]

AW: Battlefield 3 - Mehr Threads oder mehr Takt??

Also genauso wie ich gesagt hatte