Aiming gedrückt halten oder klicken?

Aiming gedrückt halten oder klicken?

Hallo,

hätte mal ne kurze Frage, wie ihr so anvisiert in FPS. Gedrückt halten oder anklicken? Ich habe jetzt von der Konsole auf den PC gewechselt und finde das Aiming mit einmal anklicken deutlich angenehmer, doch würde gerne wissen, ob jemand weiß, ob es Vor- oder Nachteile gibt, wenn eine der beiden Methoden bevorzugt wird.

Auf den Konsolen kannte ich das Aiming nur mit gedrückt halten, was bei mir zur Folge hatte, dass ich, sobald ich aus der Hüfte geschossen hatte, überhaupt nicht mehr klar kam, weil der andere Finger nicht am Drücker war. Dieses Gefühl war dann total unangenehm. Deswegen versuche ich das Aiming ohne gedrückt halten zu erlernen und finde es am PC auch zurzeit viel angenehmer.

AW: Aiming gedrückt halten oder klicken?

Es kommt stark auf das jeweilige Spiel an. Solche, wo man per Rechtsklick mehrere Zoomstufen durchschaltet, bieten nur Toggle. Die anderen haben häufig beide Optionen. Ich selbst bevorzuge das Halten, komme aber auch prächtig mit Toggle zurecht.
Dann gibt es noch so Sonderfälle wie ArmA, wo mindestens sieben Funktionen allein fürs Aiming nötig sind. Da kann man allerdings alles mögliche frei belegen, wie man möchte (Halten, Klick, Doppelklick, etc.)

AW: Aiming gedrückt halten oder klicken?

also wenn ich mit der Maus anvisiere (aiming) drücke ich gar nichts sondern bewege die Maus.

Falls du durch die Zielvorrichtung (aim down sights) schauen meinst, dann halten und nicht umschalten

AW: Aiming gedrückt halten oder klicken?

claster17 schrieb:

Es kommt stark auf das jeweilige Spiel an. Solche, wo man per Rechtsklick mehrere Zoomstufen durchschaltet, bieten nur Toggle. Die anderen haben häufig beide Optionen.

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Gibt es in FPS denn eine gewisse Präferenz seitens der Entwickler und User? Oder kann man idR immer zwischen halten und toggle entscheiden? Das oben klingt erstmal so, als gäbe es Spiele, wo nur toggle verwendet werden kann, aber keine Games, wo nur halten einstellbar ist.

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DagorbertGeizhals schrieb:

Gibt es in FPS denn eine gewisse Präferenz seitens der Entwickler und User? Oder kann man idR immer zwischen halten und toggle entscheiden? Das oben klingt erstmal so, als gäbe es Spiele, wo nur toggle verwendet werden kann, aber keine Games, wo nur halten einstellbar ist.

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Mir ist bisher noch kein Spiel aufgefallen, bei dem eine Umschaltung in den Optionen nicht möglich ist. Das erste was ich in einem Spiel, in dem halten der Standard ist, mache, ist in die Optionen zu gehen und auf Toogle umzuschalten.

AW: Aiming gedrückt halten oder klicken?

Es kommt aufs Spiel an aber prinzipiell präferiere ich toggle.
Grund: Wenn ich die rechte Maustaste halten muss beim zielen bin ich in der Mausbewegung durch die höhere Anspannung der Hand ungenauer. Wie stark der Effekt ist und obs überhaupt in meinem Amateurspiel was ausmacht weiß ich nicht aber ich fühle mich damit unwohler, ich kenne es von anderen Dingen die ich so tue (und die ich viel, viel besser kann als zocken) so, dass in den Händen lockerer = schneller+genauer bedeutet. Jeder der wie ich ein (bzw. mehrere^^) Musikinstrument spielt oder anderen Präzisionshobbys nachgeht wie etwa Schießen kennt das. Sobald du anfängst angespannt zu sein oder nur darüber nachdenkst... wars das. Je locker desto gut.

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Incredible Alk schrieb:

Je locker desto gut.

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Oder habe ich gerade ein Brett vor dem Kopf?

AW: Aiming gedrückt halten oder klicken?

Das war nur ein blöder/verkürzter Spruch für folgenden Zusammenhang:

Deine Geschicklichkeit in allen motorischen Dingen, egal ob du ein Instrument spielst, einen Shooter zockst oder sonstwas machst ist am höchsten, wenn deine Bewegung erstens möglichst unterbewusst gesteuert ist da dein Unterbewusstsein viel schneller und leistungsfähiger ist als dein bewusster Denkapparat, deswegen wird man duch üben (=Dinge vom Bewussten ins unterbewusste/automatische programmieren, der Volksmund nennt das "Muskelgedächtnis") besser und zweitens wenn du nur genau die Muskeln mit genau der mindest notwendigen Intensität benutzt die nötig sind - das bedeutet "locker". Keine Muskeln arbeiten gegeneinander und kein Muskel macht mehr als zwingend notwendig (erhöht Ausdauer und verringert "zittern").

Wenn nun deine Hand damit beschäftigt ist die rechte Maustaste zu halten zum zielen ist das eine Belastung. Dadurch wird der Rest der Hand automatisch etwas langsamer und unpräziser. Und du musst daran denken die Taste festzuhalten (wenns noch nicht im Unterbewusstsein/automatisch geschieht) was dich nochmal langsamer macht.

Daher ist - rein wissenschaftlich betrachtet (und durch meine Erfahrung definitiv bestätigt) - toggle zum zielen besser als Maustaste festhalten.

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Incredible Alk schrieb:

Grund: Wenn ich die rechte Maustaste halten muss beim zielen bin ich in der Mausbewegung durch die höhere Anspannung der Hand ungenauer.

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Genauso fühlt es sich für mich an, ich bemerke die Anspannung durchs drücken der rechten Maustaste. Die Finger liegen ja gleich nebeneinander, am Pad hat man ja zwei Hände, wodurch beim aiming keine nah beieinander liegenden Finger betroffen werden.

Incredible Alk schrieb:

Deine Geschicklichkeit in allen motorischen Dingen, egal ob du ein Instrument spielst, einen Shooter zockst oder sonstwas machst ist am höchsten, wenn deine Bewegung erstens möglichst unterbewusst gesteuert ist da dein Unterbewusstsein viel schneller und leistungsfähiger ist als dein bewusster Denkapparat, deswegen wird man duch üben (=Dinge vom Bewussten ins unterbewusste/automatische programmieren, der Volksmund nennt das "Muskelgedächtnis") besser und zweitens wenn du nur genau die Muskeln mit genau der mindest notwendigen Intensität benutzt die nötig sind - das bedeutet "locker". Keine Muskeln arbeiten gegeneinander und kein Muskel macht mehr als zwingend notwendig (erhöht Ausdauer und verringert "zittern").[\QUOTE]

Klingt äußerst plausibel, aber wurde das auch empirisch bestätigt, nein oder (also bezogen auf das Aiming)?

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AW: Aiming gedrückt halten oder klicken?

Bezogen auf sowas unwichtiges wie Computerspiele wird kaum jemand irgendwelche Versuche gemacht haben, das generelle Phänomen ist aber zigfach belegt.

AW: Aiming gedrückt halten oder klicken?

Zocke keine Shooter und MP auch nicht.
Wenn ich mal was mit ner Knarre spiele, aufjedenfall halten. Mit toggle komme ich 0 klar

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Incredible Alk schrieb:

toggle zum zielen besser als Maustaste festhalten.

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Exakt. Gedrückt halten ist eine unötige Spannung, die motorisch einschränkt beim bewegen der Maus. Daher immer Toggle.

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Wie fest drückt ihr denn die rechte Maustaste, dass es eine nennenswerte Spannung in der Hand gibt, die das Zielen beeinträchtigt?
Wichtig dürfte hier noch sein, wie schnell ihr eure Mäuse eingestellt habt. Ich bin immer mit 400dpi unterwegs und in Spielen hab ich meist unter 30% eingestellt (30-40cm Mausweg für 360°-Drehung). Gäste beschweren sich immer, dass meine Maus so extrem langsam eingestellt ist.

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claster17 schrieb:

Wie fest drückt ihr denn die rechte Maustaste, dass es eine nennenswerte Spannung in der Hand gibt, die das Zielen beeinträchtigt?

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Bei mir ist die auftretene Spannung unabhängig davon, wie fest ich die Maustaste drücke. Es beeinträchtigt mich einfach.

claster17 schrieb:

Ich bin immer mit 400dpi unterwegs

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Ich bin mit dem 4-fachen unterwegs. Aber ich habe auch nie feintuning bei meiner Maus gemacht. Ich stelle hin und wieder mal etwas in den Spielmenüs ein, wenn es mir zu schnell oder zu langsam ist.

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Incredible Alk schrieb:

Es kommt aufs Spiel an aber prinzipiell präferiere ich toggle.
Grund: Wenn ich die rechte Maustaste halten muss beim zielen bin ich in der Mausbewegung durch die höhere Anspannung der Hand ungenauer. Wie stark der Effekt ist und obs überhaupt in meinem Amateurspiel was ausmacht weiß ich nicht aber ich fühle mich damit unwohler, ich kenne es von anderen Dingen die ich so tue (und die ich viel, viel besser kann als zocken) so, dass in den Händen lockerer = schneller+genauer bedeutet.

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So unterschiedlich kanns sein.
In Quake 3 hab ich die dreckigsten Rails mit Zoom abgelassen, ohne toggle.

@ Topic

Kommt so hart aufs Spiel an. PUBG z.b. finde ich den toggle extrem nützlich, in BF1 würde er mich, egal mit welcher Waffe, extrem nerven.

Incredible Alk schrieb:

Jeder der wie ich ein (bzw. mehrere^^) Musikinstrument spielt oder anderen Präzisionshobbys nachgeht wie etwa Schießen kennt das. Sobald du anfängst angespannt zu sein oder nur darüber nachdenkst... wars das. Je locker desto gut.

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100% Agree. Wenn du drüber nachdenkst wie es passieren soll dann passiert es definitiv NICHT so.
Bin Schütze & kann das auch wirklich auf Gaming übertragen. Der Feind guten Aimings sitzt oftmals im Kopf.

AW: Aiming gedrückt halten oder klicken?

Also ich habe meine Maus jetzt auf 1.600dpi gestellt und die ingame seinsitivity recht niedrig. Ist das nicht das Gleiche wie niedrige dpi aber hohe sensitivity?

Ich hatte, wegen eines Tipps, die dpi erstmal auf 800 stehen, aber dann war der Cursor sooo langsam, ich weiß ja nicht. Ich habe bei meiner Maus zwar drei Profile, sodass ich fürs Gaming eines mit niedriger dpi verwenden könnte, aber bringt das etwas?

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DagorbertGeizhals schrieb:

Also ich habe meine Maus jetzt auf 1.600dpi gestellt und die ingame seinsitivity recht niedrig. Ist das nicht das Gleiche wie niedrige dpi aber hohe sensitivity?

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Nö.

DPI = Bewegungsauflösung, sensitivity = (Korrektur-)Faktor.

Angenommen du hast eine DPI von 100 und eine Sensitivität von 10. Dann bewegt sich der Mauszeiger wenn du deine maus einen Zoll ("Inch") weit bewegst 1000 Pixel weit auf dem Bildschirm.
Wenn du eine DPI von 1000 hast und eine Sensitivität von 1 und du tust dasselbe bewegt sich die Maus ebenfalls 1000 Pixel über den Bildschirm.
Wo ist jetzt der Unterschied?

Angenommen du bewegst deine Maus nur einen Millimeter nach rechts um etwas genau anzuvisieren im Spiel. Hinweis zum Verständnis: Ein Millimeter sind 0,03937 Inch.
Du möchtest also, dass sich dein Fadenkreuz um 39,37 Pixel nach rechts verschiebt.

Bei der Einstellung 1000 DPI und Sensitivity 1 bewegt sich dann der Mauszeiger um 39 Pixel. (0,03937 x 1000, runden, Ergebnis x1)
Bei der Einstellung 100 DPI und Sensitivity 10 bewegt er sich 40 Pixel (0,03937 x 100, runden, Ergebnis x10)

--> Hohe DPI bei kleinerer Sensitivität ist genauer.